|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№53436Добавлено: Вт 27 Май 08, 01:43 (17 лет тому назад) Пустота Нираламбанавады |
|
|
|
Рассмотрим воззрение о пустоте и анатмане (что во многом одно и то же), с позиции школы Дигнаги\Дхармакирти.
Все сущее, согласно этой школе, представлено двумя видами знания - мгновенным чувственным и, могущими иметь длительность, концептами. Первые относятся к достоверному, вторые - к фантазийному, но способному давать достоверное знание в случае его корреляции с чувственным.
Следует подчеркнуть важные моменты:
1. Других видов познания нет даже у Будды.
2. Помимо двух этих видов знания нам не дано никакой реальности.
3. Виды знания имеют разную природу, у них разный источник. Один вид познания не опирается на другой, и они не смешиваются в своей сути. Хотя и смешиваются в бытовой установке и нередуцированных феноменах - то есть, в ложном знании.
Пустота и безличность феноменов первого вида установлена через их мгновенность.
Пустота и безличность феноменов второго вида установлена через их фантазийную природу.
Что такое двойственность, согласно данному учению? Двойственность есть смешивание свойств двух видов феноменов, и воображение, что возможно нечто одновременно действительное и не мгновенное. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dron, Горсть листьев, Dron, Си-ва-кон |
|
Наверх |
|
|
SamSon Гость
|
№115167Добавлено: Вс 15 Апр 12, 08:10 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Пустота и безличность феноменов первого вида установлена через их мгновенность. нет. через их постоянность.
нет ничего более постоянного чем Пустота.
все остальное временно. и в рамках существования вселенной - мгновенно. |
|
Наверх |
|
|
Ivan Kublahanov
Зарегистрирован: 05.06.2013 Суждений: 12 Откуда: UK
|
№152249Добавлено: Пт 07 Июн 13, 02:33 (11 лет тому назад) |
|
|
|
семантика... мгновенность в постоянности мгновенного вечно изменчивого мгновения. Не вижу никаких отличий этой школы от других. Фокус на вполне практических аспектах. Дзэн рулит. Сел и сидишь. Меньше концепций легче голове пробится через эти толщи вобщем-то не очень нужных для пробуждения слов и действий... |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№230851Добавлено: Сб 24 Янв 15, 07:58 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще-то, те тексты, которые тут очень кратко пересказаны, просветлённые писали, так что я бы не спешил утверждать, что это не способствует. Люди, которые дошли, куда надо, оставили тебе довольно подробные карты пути, составленные из их собственных записок путешественника из ниоткуда никуда. Это ж вовсе неплохо! |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№272343Добавлено: Вс 13 Мар 16, 01:21 (9 лет тому назад) Re: Пустота Нираламбанавады |
|
|
|
Рассмотрим воззрение о пустоте и анатмане (что во многом одно и то же), с позиции школы Дигнаги\Дхармакирти.
Все сущее, согласно этой школе, представлено двумя видами знания - мгновенным чувственным и, могущими иметь длительность, концептами. Первые относятся к достоверному, вторые - к фантазийному, но способному давать достоверное знание в случае его корреляции с чувственным. Насколько это похоже на феноменологию? |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№272345Добавлено: Вс 13 Мар 16, 03:04 (9 лет тому назад) Re: Пустота Нираламбанавады |
|
|
|
Все сущее, согласно этой школе, представлено двумя видами знания - мгновенным чувственным и, могущими иметь длительность, концептами. Первые относятся к достоверному, вторые - к фантазийному, но способному давать достоверное знание в случае его корреляции с чувственным. т.е. фактическое знание и теоретическое, способное привести к фактическому
Один вид познания не опирается на другой, и они не смешиваются в своей сути. Хотя и смешиваются в ... ложном знании.
Двойственность есть смешивание свойств двух видов феноменов, и воображение, что возможно нечто одновременно действительное и не мгновенное. Может быть, всё-таки не смешивание, а путаница, подмена одного другим? Английское confusion очень подходит для обозначения. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№272348Добавлено: Вс 13 Мар 16, 14:34 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: т.е. фактическое знание и теоретическое
Что вы нашли "теоретического" в простых понятиях? Видите некоторое сходство, но не видите огромного различия? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№272351Добавлено: Вс 13 Мар 16, 17:44 (9 лет тому назад) Re: Пустота Нираламбанавады |
|
|
|
Следует подчеркнуть важные моменты:
1. Других видов познания нет даже у Будды. Безусловно, следует, ведь этим самым подчеркиванием мы получаем, новую, безусловно, прогрессивную форму буддизма.
Немного отрицающую достоверность прошлых жизней (как всей дхармы, в итоге), но, ничего страшного, ведь прогресс, как говорится, неумолим, как гринпис.
Если кто-то несогласен, прошу продемонстрировать достоверный вывод о существовании прошлых жизней (не о о том, что они вообще есть, а том, что они были именно такими, как их описывает Будда) при соблюдении параметров, указанных автором темы, и составляющих, по его мнению, суть учения Дхармакирти. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№272360Добавлено: Вс 13 Мар 16, 19:27 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: т.е. фактическое знание и теоретическое
Что вы нашли "теоретического" в простых понятиях? Видите некоторое сходство, но не видите огромного различия? Вижу, что говорится о мгновенном/непосредственно-чувственном и длящемся/абстрактно-логическим. Первое в современной парадигме научного мышления есть фактическое/практическое, второе - соответственно, теоретичское. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№272362Добавлено: Вс 13 Мар 16, 19:30 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: ведь этим самым подчеркиванием мы получаем
Прошлое для тех "вас", которые там что-то навыводили, есть сущее? _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вс 13 Мар 16, 19:34), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Dron, Dron |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№272363Добавлено: Вс 13 Мар 16, 19:32 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: т.е. фактическое знание и теоретическое
Что вы нашли "теоретического" в простых понятиях? Видите некоторое сходство, но не видите огромного различия? Вижу, что говорится о мгновенном/непосредственно-чувственном и длящемся/абстрактно-логическим. Первое в современной парадигме научного мышления есть фактическое/практическое, второе - соответственно, теоретичское.
Что вы нашли "теоретического" в простых понятиях? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№272365Добавлено: Вс 13 Мар 16, 19:39 (9 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
Не понимаете значения слова "теоретическое" в контексте познания? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30621
|
№272366Добавлено: Вс 13 Мар 16, 19:40 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Понятия - раздел теоретизации. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№272370Добавлено: Вс 13 Мар 16, 19:52 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: ведь этим самым подчеркиванием мы получаем
Прошлое для тех "вас", которые там что-то навыводили, есть сущее? Память есть сущее? Или, допустим казус, что уже нет? |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№272372Добавлено: Вс 13 Мар 16, 20:21 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Попытка передернуть между "память" и "вспомненный предмет"? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|