 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Алуватир Гость
Откуда: Ufa
|
№51098 Добавлено: Ср 23 Апр 08, 13:57 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Смоковница - это библейское Древо Познания Добра и Зла.
Нет ничего удивительного в том, что Гаутама обрел знание, обрел просветление, сидя именно под таким деревом и вкушая его плоды.
Вопрос в том, ЧТО он познал, ЧТО это за знание ?
В библейской традиции первый человек Адам от вкушения смокв, от приобретения знания стал грешником, стал неугодным Богу-Творцу.
Можно ли о буддистах сказать, что они угодны библейскому Богу-Творцу?
Нет, нельзя.
Отсюда можно смело говорить, с авраамической точки зрения, что просветление Гаутамы есть знание того же сорта, что и знание, приобретенное Адамом. Это знание, удаляющее творение от Творца.
Поэтому и сказал ранее, что бегство от страдания, которому научил Будда, есть на самом деле бегство от Творца.
Однако нужно четко понимать, что есть действующий Персонаж, который в этом мире действует с целью максимального продолжения бытия этого мира. Делает он это в силу своей обреченности быть наказанным по окончанию этого мира.
Чем больше людей бегут от Творца и чем дольше они пребывают в состоянии бегства, тем дольше будет существовать этот мир.
Спектр людей, бегущих от Творца, конечно же не ограничивается лишь буддистами. Персонаж позаботился о многих направлениях бегства. Он мудр как змий. Он и есть Змий.
Имхо, он имеет прямое отношение к Христу )
Ложь тысячелетий.
Я усматриваю ее руку во всех значимых вероучениях.
С уверенностью могу лишь сказать, что Творец хочет вернуть свои творения (людей), а Персонаж ему мешает. |
|
Наверх |
|
 |
Zabuka

Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442
|
№51099 Добавлено: Ср 23 Апр 08, 14:04 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Алуватир
Поскольку от бездоказательных утвеждений Вы перешли к прямому проповедованию, считаю свое участие в дискуссии бессмысленным. Всего Вам доброго _________________ Don't worry, be happy! |
|
Наверх |
|
 |
Парень Гость
Откуда: Riga
|
№51101 Добавлено: Ср 23 Апр 08, 14:25 (17 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Парень пишет: Тест пишет: Цитата: Закон кармы не имеет сочувствия, полностью детерминистичен Ошибка. Ошибка это у вас.
Парень пишет: Как раз-то закон кармы и подразумевает сочувствие и сострадание, в надежде на будущее понимание (истины). Куда он его подразумевает? Закон кармы, это как законы термодинамики.
Парень пишет: Цитата: Сансара бесконечна Не бесконечна, а циклична. Бесконечность мы оценивать не можем, а повторяемость (хотя бы того же опыта) сколько угодно. Бесконечна. Как юмор принимаю. Постараюсь вас больше не беспокоить. |
|
Наверх |
|
 |
Парень Гость
Откуда: Riga
|
№51102 Добавлено: Ср 23 Апр 08, 14:30 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Максим пишет:
Цитата: Будда знает больше, чем говорит (иначе рухнет последовательный эмпиризм).Буддисты-форумчане говорят больше, чем знают, потому, что они последовательные эмпирики-феноменологи. Смеялся. Довольно точно. |
|
Наверх |
|
 |
Парень Гость
Откуда: Riga
|
№51105 Добавлено: Ср 23 Апр 08, 14:39 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Пламен пишет: Цитата: За что я их особо люблю... За что?
Разве можно любить потуги на всезнание, вот если бы это были слова преданности, смирения, мудрости, но к сожалению это можно обнаружить разве что в словах Будды, так же как и в словах Христа. Как сказано в Писании: ученик не больше своего учителя; Я виноградная лоза, а вы - ветки.
Чем больше смотрю на будда-дхарму, тем больше понимаю, что она учит смирению ума, укрощению ума, - то есть классической шаматхи (с точки зрения йоги, поэтому, наверное, все же неверно будет называть Будду аватаром Вишну.) |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49890
|
№51106 Добавлено: Ср 23 Апр 08, 14:52 (17 лет тому назад) |
|
|
|
За преданность и смирение хозяева любят рабов. То есть, "преданность и смирение" предполагает фантазию о наличии души и ее хозяина - некоего высшего божества. А это явно не мудрость. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
чайник2 Гость
|
№51108 Добавлено: Ср 23 Апр 08, 16:04 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Алуватир
Разница между Вами и буддистами вот в чем. Вы фантазируете на основе каких-то слов, прочитанных в книжках и услышанных от кого-то. Придумываете некие образы, их предполагаемые качества, на основе этого соотносите эти выдуманные образы друг с другом и, возможно, получаете от этого удовольствие. А буддистам не до фантазий, не до игрушек. Они взрослые дяди и у них настоящая мужская работа... |
|
Наверх |
|
 |
Krie баловник

Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3504 Откуда: russia
|
№51109 Добавлено: Ср 23 Апр 08, 16:53 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Алуватир пишет:
Библейскую смоковницу стали называть "дерево бодхи"...Этому событию всего лишь 2500 лет. Не прошло и 500-ста лет...
Zabuka пишет: Я же привел латинские названия, читайте внимательно! Полатинственнее привы
http://dragomirov.narod.ru/Treeoflife.htm  _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
 |
Парень Гость
Откуда: Riga
|
№51119 Добавлено: Ср 23 Апр 08, 21:16 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Ки пишет:Цитата: За преданность и смирение хозяева любят рабов. То есть, "преданность и смирение" предполагает фантазию о наличии души и ее хозяина - некоего высшего божества. А это явно не мудрость. Хехе.
Но замечу, что противоположностью преданности (спосбности к преданности) является предательство. А противоположностью смирения - буйство. Мудростью многие называют способность творить благое, доброе.
Предполагать можно все что угодно: хозяев, рабов. |
|
Наверх |
|
 |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056
|
№51122 Добавлено: Ср 23 Апр 08, 21:52 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Парень пишет: Пламен пишет: Цитата: За что я их особо люблю... За что?
За здоровый атеизм, конечно.
Цитата: она учит смирению ума, укрощению ума, - то есть классической шаматхи
Умиротворение - это не смирение. Самадхи, разумеется, можно толковать как укрощение, но только в смысле самообладания (самадхана).
Умиротворение имеет две стороны - субъективная (шаматха) и объективная (прапанча-упашама, одним словом, прапанчопашама) - сглаживание феноменального разнообразия мира. _________________ सत्यमेव जयते || |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13926
|
№51123 Добавлено: Ср 23 Апр 08, 22:00 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Парень пишет: Но замечу, что противоположностью преданности (спосбности к преданности) является предательство. А противоположностью смирения - буйство.
Буддисты так и делают. Предают неведение, буйствуя праджней. То есть преданны не по факту разглагольствования кого-либо под видом учителя, а потому что учат правильно. И смиренны не потому, что сравнивают себя и бога, а по причине знания последствий поступков и обусловленности.
С.В. Посадский пишет: Смирение – это трезвое видение самого себя.
 |
|
Наверх |
|
 |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056
|
№51134 Добавлено: Ср 23 Апр 08, 23:05 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Темпльтон дает 5 миллионов долларов за смирение в науке. Каждый год. _________________ सत्यमेव जयते || |
|
Наверх |
|
 |
Парень Гость
Откуда: Riga
|
№51160 Добавлено: Чт 24 Апр 08, 12:40 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Буддисты так и делают. Предают неведение, буйствуя праджней. То есть преданны не по факту разглагольствования кого-либо под видом учителя, а потому что учат правильно. И смиренны не потому, что сравнивают себя и бога, а по причине знания последствий поступков и обусловленности. Это ложь и погоня за красным словцом. Буддисты как и все здравомыслящие люди не восстают против обычного применения слов. Буйство это это неадекватное поведение. Преданность это обет послушания и любви. Но если у вас имеется своя лексика, то я не против этого. Только не оппонируйте ко мне, пожалуйста. |
|
Наверх |
|
 |
Парень Гость
Откуда: Riga
|
№51162 Добавлено: Чт 24 Апр 08, 12:50 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: За здоровый атеизм, конечно. Вы вольны любить кого угодно.
Цитата: Умиротворение - это не смирение. Самадхи, разумеется, можно толковать как укрощение, но только в смысле самообладания (самадхана).
Умиротворение имеет две стороны - субъективная (шаматха) и объективная (прапанча-упашама, одним словом, прапанчопашама) - сглаживание феноменального разнообразия мира. Нет вы не поняли меня, в этом, конечно же, моя вина. Вы превосходный и умный человек.
Я говорил исключительно о практике сосредоточения, как она предшествует состоянию глубокой медитации. То есть именно практике умиротворения, смирения (синонимы) - то есть эта практика отслеживает внутренние факторы. О самадхи вообще речь не шла, ее позднее придуиали последователи парамитаяны. |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4464
|
№51164 Добавлено: Чт 24 Апр 08, 14:07 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Боюсь в том нет оригинальности.
Не понимаю, что Вас не устраивает. Я привёл мнение, у Вас есть аргументация к опровежению моего мнения? При чём здесь мусульмане и христиане, когда как мы обсуждаем русский язык и буддизм?
Цитата: А кто же вы?
буддисты не поклоняются Б-гу.
Я просто прикалываюсь над Б-гом. Как умею. Да и тут есть подволдные камни - т.к. никакого Бога не существует реально, в нашей реальности, и не может существованть в нашей реальности по определению, то выражение "прикалываться над Б-гом" - чистой воды юмор. С оттенком гротеска. Или У вас есть таки доказательства существования Б-га?
Цитата: Всего лишь разные подроды.
Но родоначальник-то один. Тот, который был в Библейском Раю.
Из одного корня-то выросли все виды фикусов.
Точно также на земле все люди имеют единого предка, родоначальника человеческой расы, которого сотворил Бог-Творец.
Не придумывайте пожалуйста. Будды были и до Бога, и буддизм существовал до Бога. Так что спекуляции со смоковницей все мимо идут. И никто не виноват, что отшельники склонны тусоваться по возможности под фруктовыми деревьями, во всех странах. Эдак неизвестно до чего можно дофантазироваться. Ну например, Будда ел хлеб, Иисус тоже, значит, Иисус дал тоже знание, что и Будда?
Цитата: Смоковница - это библейское Древо Познания Добра и Зла.
Нет ничего удивительного в том, что Гаутама обрел знание, обрел просветление, сидя именно под таким деревом и вкушая его плоды.
Вопрос в том, ЧТО он познал, ЧТО это за знание ?
В библейской традиции первый человек Адам от вкушения смокв, от приобретения знания стал грешником, стал неугодным Богу-Творцу.
Можно ли о буддистах сказать, что они угодны библейскому Богу-Творцу?
Нет, нельзя.
Отсюда можно смело говорить, с авраамической точки зрения, что просветление Гаутамы есть знание того же сорта, что и знание, приобретенное Адамом. Это знание, удаляющее творение от Творца.
Поэтому и сказал ранее, что бегство от страдания, которому научил Будда, есть на самом деле бегство от Творца.
Однако нужно четко понимать, что есть действующий Персонаж, который в этом мире действует с целью максимального продолжения бытия этого мира. Делает он это в силу своей обреченности быть наказанным по окончанию этого мира.
Чем больше людей бегут от Творца и чем дольше они пребывают в состоянии бегства, тем дольше будет существовать этот мир.
Спектр людей, бегущих от Творца, конечно же не ограничивается лишь буддистами. Персонаж позаботился о многих направлениях бегства. Он мудр как змий. Он и есть Змий.
Имхо, он имеет прямое отношение к Христу )
Ложь тысячелетий.
Я усматриваю ее руку во всех значимых вероучениях.
С уверенностью могу лишь сказать, что Творец хочет вернуть свои творения (людей), а Персонаж ему мешает.
Опять же, в целом, красиво звучит, пламенно и завораживающе, но вот как только копнёшь тот или иной момент чуть глубже, тут карточный домик авраамиста и разлетается. Если Бог хочет всех вернуть, то чтоже это Он отпустил, а то и создал уже отпущенными: http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=134541.0 ? Про Адама всё мимо - в это никто не верит. Вот темы для прочтения, устал повторяться: http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=123548.180
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=85362.
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=123548.180
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=120442.0
И как буддисты могут быть угодны Богу-творцу, если невозможно быть угодным тому, чего не существует? |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|