 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№45532 Добавлено: Пн 10 Дек 07, 20:08 (17 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Да, я думаю, сперва значение было именно такое, что это (вера в атма скорее всего) корень для прочих омрачений. А вот когда и где исказилось - в Китае в древности, еще в Индии, или только в наше время - не знаю. Надеюсь, что только в наше время.
В последней словарной цитате смотри все трактовки ок. Даже про Awakening of Mahāyāna Faith - не имеет онтологического чтения, а понимается как "не мешающее", "неопределённое" неведение (т.е. как латентная клеша). Т.е. видимо аналог avidya-anusaya Асанги. |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4458
|
№47305 Добавлено: Вт 22 Янв 08, 15:13 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Оказывается, доскональное рассмотрение ступеней и разбивка их на 3 категории, не по времени, есть не только у позднейшего Васубандху, но и у Нагарджуны это лежит, в pratitya-samutpada-hrdaya-karika:
Цитата: Великий Мудрец (Просветлённый) провозгласил Двенадцать звеньев [цепи] взимозависимого происхождения. Эти [двенадцать звеньев] полностью охватываются тремя
[категориями] — Омрачениями (ядовитыми клещами сознания), деяниями (карма)
и страданиями (духкха), 2
[Звенья] первое, восьмое и девятое — омрачения (ядовитые клещи
сознания).
[Звенья] второе и десятое — деяния (карма). Семь оставшихся и также [дополнительные] суть страдания. Итак, двенадцать звеньев [цепи] собираются в три.
3
Два [звена кармы] производятся тремя [звеньями омрачений].
Семь [звеньев страдания] возникают из двух [звеньев кармы].
Из семи же происходят три [омрачения].
Так круг существования вращается снова и снова.
И далее, в Пратитьясамутпада-хридая-вьякхьяана:
Цитата: Итак, двенадцать звеньев [цепи] собираются в три.
Таким образом, эти двенадцать звеньев следует знать как омраче¬ния, деяние и страдание. Смысл же оставшихся строф объясняется так: «в поучениях из сутр нет ничего отличного от приведённого здесь
[Учения]».
(3)
Вопрос:
Если спросить об этом, то, пожалуйста, объясни, что и из чего воз¬никает среди омрачений, деяний и страдания?
Ответ:
Два [звена кармы] производятся тремя [звеньями омрачений].
Из трех [звеньев] омрачений возникают два [звена], называемых «деянием».
Семь [звеньев страдания] возникают из двух [звеньев кармы].
Так объясняются те оставшиеся [семь звеньев] страдания.
Из семи же происходят три.
Они называются омрачениями (клеща, ядовитыми клещами созна¬ния).
И снова из этих трёх [звеньев] омрачений возникают два [звена] деяния.
Так круг существования вращается снова и снова.
|
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№47313 Добавлено: Вт 22 Янв 08, 18:04 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Да это я читал в энциклопедии Поттера, на "доскональное рассмотрение" не тянет, даже в краткой Абхидхармасамуччае Асанги во много раз доскональнее.
ps. Различение звеньев ПС на клеши, деяния и плоды есть даже в тхераваде. Вот пример: http://www.geocities.com/Athens/Academy/9280/coarise4.htm
 |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№47379 Добавлено: Пт 25 Янв 08, 07:52 (17 лет тому назад) |
|
|
|
Клеша обуславливает поступки (карму), поступки обуславливают плоды (випака).
Сознание (виджняна/читта) в форме волиции (четаны) обуславливает поступки, поступки обуславливают восприятие (и, в большем масштабе, рождение).
Я считаю что клеша тут синонимична сознанию. Даже говорится к примеру моха-мула-читта - сознание укоренённое в неведении. Что еще может направляться сознанием, как не все остальные поступки, оно является их семенем определяющим качество плода. Поэтому карма ума или сознание управляет всем и является самой важной кармой. (Тут расхождение с бытовой философией и какиминить джайнами, которые считают, что совершенные поступки превосходят сознание по кармическим последствиям, не понимая, что сознание их причина, что сознание главенствует.) |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|