 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4463
|
№39653 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 14:18 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: ДЕКОНСТРУКЦИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ФЕНОМЕНА В БУДДИЙСКОЙ МЕДИТАЦИИ.
В буддийской ли? |
|
Наверх |
|
 |
Zabuka

Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442
|
№39654 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 14:30 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Итак, свобода человека может быть обоснована лишь в случае, если у него есть надмирное, надматериальное происхождение. Только имея точку опоры в горнем, можно быть свободным от всецелой тирании снизу. Если есть только поток феноменов, то у меня нет свободы. Право не соблюдать основные законы страны имеют только послы. Вот "и живем мы в этом мире послами не имеющей названья Державы" (Александр Галич). "Понял теперь я: наша свобода - только оттуда бьющий свет" (Николай Гумилев).
_________________
Конечно, человек не совсем то же самое, что и камень, дерево и . п., хотя бы потому, что он может стать Буддой. Действительно, у человека есть свобода и что мы с этим делаем? Говорим, что эта свобода у нас от Бога, и тут же ее лишаемся! Мне это так представляется. Во всех рассуждениях о причинах, в том числе и о причине свободы всегда есть принятое без доказательств положение, что причина есть. А это всегда спорный вопрос, потому-что понятие абсолютных причин влечет за собой принятие абсолютным времени и т.д. Мы уже говорили об этом в теме "Откуда все взялось"
Намного более продуктивным понятие "причина" заменить понятием "Потенциал". Сразу уходят многие вопросы! |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49843
|
№39655 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 14:33 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Можем... не трудно будет прочесть?
связка - Я-БОГ-СВОБОДА-НРАВСТВЕННОСТЬ-ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Все подобные доказателсьтво строятся на самом деле на связке - "что-то же должно быть"-"мы не знаем ничего подобного в обыденном"-"ура, значит это и есть Бог". То есть, имеет место обыкновенная натяжка. Например, та же теория кармы (кстати, трудно-доказуемая) отвечает на все вопросы об ответственности.
По вопросу второго сообщения - простите, мне столько не прочитать. Попытайтесь позвать сестру таланта, что-ли. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4463
|
№39656 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 14:34 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Потенциал тоже формируется причинами и от них зависит. |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4463
|
№39657 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 14:36 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Например, та же теория кармы (кстати, трудно-доказуемая) отвечает на все вопросы об ответственности.
Индуистская или нормальная теория? И почему она должна быть доказуемой или недоказуемой? |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49843
|
№39658 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 14:37 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz пишет: Цитата: Например, та же теория кармы (кстати, трудно-доказуемая) отвечает на все вопросы об ответственности.
Индуистская или нормальная теория? И почему она должна быть доказуемой или недоказуемой?
Нормальная. Почему же она не должна быть доказываемой? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4463
|
№39659 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 14:40 (18 лет тому назад) |
|
|
|
А потому, что ничего не изменяется. Если Вы докажете существование зрения, точнее, способности видеть, или наоборот, докажете отсутствие такового, что изменится? Все любят пример с детским калейдоскопом, но почему-то мало кто учитывает и рассматривает обязательное наличие того, кто его крутит. |
|
Наверх |
|
 |
Zabuka

Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442
|
№39660 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 14:43 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz пишет: Потенциал тоже формируется причинами и от них зависит. Это становится похожим на спор про курицу и яйцо! Потенциал Будды в человеке формируется причинами и от них зависит? Правда, что ли? |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49843
|
№39661 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 14:45 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Страдания мы видим частично в том же, т.е. обладании, стяжании, потере, белезнях (Отсюда и растет понятие аскетизма). Но частично. Незнаю, на 50 или 60%. Но это не коренная причина, а лишь следствие. Так в нашей традиции.
В буддизме корень страдания заключается в неведении. Основное неведение - вера в необходимость что-либо полагать собой или своим. Пока она не прекращена, будет продолжаться и страдание, даже если оно на какое-то время сменится на хорошее существование (рождение в райском местечке) в силу совершения хороших поступков. Есть причина - есть и следствие, есть неведение - возникнет и страдание. Страдание хорошего существования есть то, что оно когда-нибудь закончится. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49843
|
№39662 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 14:47 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz пишет: А потому, что ничего не изменяется. Если Вы докажете существование зрения, точнее, способности видеть, или наоборот, докажете отсутствие такового, что изменится? Все любят пример с детским калейдоскопом, но почему-то мало кто учитывает и рассматривает обязательное наличие того, кто его крутит.
Зачем же доказывать способность видеть? Разве это кто-то пытается опровергнуть? Способность видеть обусловлена видимым объектом (вишаей), как и он этой способностью (индрией) - это и есть "взаимообусловленность". _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4463
|
№39663 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 14:47 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Забука, какой такой потенциал Будды?
Цитата: Зачем же доказывать способность видеть? Разве это кто-то пытается опровергнуть? Способность видеть обусловлена видимым объектом (вишаей), как и он этой способностью (индрией) - это и есть "взаимообусловленность".
А кто пытается опровергнуть определённое положение камешков в калейдоскопе, которое зависит от той же способности видеть. Кто сказал, что карма - это нечто самостийное, или от бога? Ваще, что такое карма-то? 
Последний раз редактировалось: Fritz (Чт 06 Сен 07, 14:50), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
 |
Zabuka

Зарегистрирован: 30.07.2007 Суждений: 442
|
№39664 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 14:48 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Fritz пишет: Потенциал тоже формируется причинами и от них зависит. Это становится похожим на спор про курицу и яйцо! Потенциал Будды в человеке формируется причинами и от них зависит? Правда, что ли? |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4463
|
№39665 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 14:54 (18 лет тому назад) |
|
|
|
А где спор про курицу и яйцо, вроде здесь все взрослые люди? Не знаю как насчёт потенциала, но вот есть Будда, а есть причины, от которых что-то зависит. Или монетка случайно ложится на ладонь орлом или решкой, вне зависимости от силы руки и направления ветра, но потому, что в ней заложен потенциал лечь именно орлом или решкой? Получается, что потенциал Будды заложен также в причинах потенциала Будды или закладки этого потенциала. |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4463
|
№39666 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 15:02 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще, весь сыр-бор из-за того, что Максим изучает философию и религию, добрался до буддизма, прочитал всю эту кучу метафор вроде "угасания дхарм" и начал задавать, совершенно справедливо, вопросы. Только вот на вопросы о поэзии сложно отвечать непоэтически. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49843
|
№39667 Добавлено: Чт 06 Сен 07, 15:03 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Ваще, что такое карма-то?
Карма - просто деятельность. В данном контексте это осознанная деятельность человека, а также, самое главное, так сокращенно называют и плод кармы (карма-пхала). Доказывать (так как вызывает сомнительность) есть необходимость только наличие результата кармы нравственно-окрашенных поступков, переходящего в другую жизнь, или просто удаленного во времени. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
Страница 2 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|