 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
мариана
Зарегистрирован: 02.06.2007 Суждений: 4 Откуда: москва
|
№34576 Добавлено: Сб 02 Июн 07, 07:47 (18 лет тому назад) реинкарнация |
|
|
|
Хотела бы узнать, как происходит реинкарнация, что перевоплощается - старая душа или просто какая-то субстанция или что-то еще? |
|
Наверх |
|
 |
miha умер
Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540
|
№34577 Добавлено: Сб 02 Июн 07, 08:26 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Почитайте тему "Кармическое видение". Кажется в разделе Дискуссии. |
|
Наверх |
|
 |
Yeshe

Зарегистрирован: 02.03.2005 Суждений: 767
|
№34621 Добавлено: Сб 02 Июн 07, 19:25 (18 лет тому назад) |
|
|
|
мариана, в буддизме не рассматривается такая субстанция как душа вообще. То, что в других регилиях определяется как некое постоянное - "душа", здесь определяется как переменное и подверженное изменениям. Поток. Как река: и вода, и ее русло, и все ее окружение - непостоянны, подвержены изменениям. И нельзя сказать даже через мгновение, что это та же река. То, что вы определяете как "душа" есть набор феноменов, мыслей, отпечатков событий и т.п.- и все они временны и непостоянны. Слово реинкарнация потому может быть применено очень условно. Отдельные отпечатки могут быть очень стойкими, проходить через время, вспоминаться жизни спустя.
Впрочем, об этом уже действительно говорили и неоднократно. вот одна из веток, если интересно.
http://dharma.org.ru/board/topic86-75.html _________________ от имха слышу... |
|
Наверх |
|
 |
Кузьма заблокирован
Зарегистрирован: 20.04.2006 Суждений: 314
|
№35570 Добавлено: Вс 17 Июн 07, 20:50 (18 лет тому назад) Re: реинкарнация |
|
|
|
мариана пишет: Хотела бы узнать, что перевоплощается - старая душа или просто какая-то субстанция или что-то еще?
Это лучше обращатся к Ведам. По учению Веданты существует индивидуальная душа (джива) как совокупность пяти первоэлементов и сверхдуша - Атман. При смерти происходит распад дживы т.е. первоэлементов т.е. джива смертна, бессмертен Атман. Затем на основе Атмана в котором сохраняются семена желаний и привычек формируется новая джива(душа).
В буддизме делается упор на то что душа как совокупность пяти скандх изначальна пустотна т.е не вещественна. _________________ Вы видели Матрицу ? Её совершенство ? Миллиарды людей живут полноценной жизнью...во сне! |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49843
|
№35586 Добавлено: Пн 18 Июн 07, 04:06 (18 лет тому назад) Re: реинкарнация |
|
|
|
мариана пишет: Хотела бы узнать, как происходит реинкарнация, что перевоплощается - старая душа или просто какая-то субстанция или что-то еще?
- Сознание разворачивает новый континиум существования (видимость такового). _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4463
|
№35605 Добавлено: Пн 18 Июн 07, 11:58 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Не разворачивает, а продолжает старый континуум. Видимость и выражается словом "новый". |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49843
|
№35606 Добавлено: Пн 18 Июн 07, 12:02 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Все-таки - новый. В пределе - он новый каждое мгновение. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Fritz

Зарегистрирован: 02.11.2006 Суждений: 4463
|
№35612 Добавлено: Пн 18 Июн 07, 12:37 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Но если мгновение, то тогда да. И то, условно, чисто математически, если брать всю картину в общем, но некоторые дхаммы таки могут и не меняцца каждое мгновение.
Но ведь обсуждаем мы тут я так понимаю реинкарнацию - изменение только на промежутке жизнь-смерть-новая жизнь, да ещё небось и с атманами и с душами. Такое восприятие, только этого промежутка - совершенно недопустимо. |
|
Наверх |
|
 |
Natalia66
Зарегистрирован: 15.06.2007 Суждений: 320 Откуда: Пионерск
|
№35873 Добавлено: Чт 21 Июн 07, 23:18 (18 лет тому назад) |
|
|
|
мне до всяких карнаций оооочень далекоооооо  |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49843
|
№35876 Добавлено: Пт 22 Июн 07, 07:57 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Natalia66 пишет: мне до всяких карнаций оооочень далекоооооо 
Это иллюзия - что далеко. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Natalia66
Зарегистрирован: 15.06.2007 Суждений: 320 Откуда: Пионерск
|
№35878 Добавлено: Пт 22 Июн 07, 09:47 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Допустим всё есть иллюзия.. а что Не иллюзия? |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49843
|
№35880 Добавлено: Пт 22 Июн 07, 10:20 (18 лет тому назад) |
|
|
|
А я не говорил, что всё есть иллюзия. Зачем обобщать, если речь шла о конкретном? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№35950 Добавлено: Сб 23 Июн 07, 10:18 (18 лет тому назад) |
|
|
|
мариана, чтобы понять что есть реинкарнация, требуется понять, что есть Ваша личность прямо сейчас, из мгновения в мгновение. Саму по себе концепцию перерождения продемонстрировать не трудно. Например вода в реке бежит, но форма реки сохраняется. То же происходит в организме. Живые ткани воссоздаются потоком материи. То же касается и умственной сферы - мышление снова и снова проявляется во все новых и новых мыслях. То же и в эмоциональной сфере.
Тщательно и досконально исследуя вопрос "что есть Я" Вы обнаружите множество форм перерождения и сможете выйти за пределы представлений о связи личности и тела, личности и ума, личности и эмоций.
Говоря коротко - перерождению подвержены все наблюдаемые формы и явления. Выйти из круга перерождений - значит обнаружить проявления неведения, устранить взаиморождение неведения и привязанностей и освободиться от ложных представлений и заблуждений о прерывистости существования, об ограниченности существования.
Главное заблуждение заключается в том, что существует некое самостоятельное "я", и далее, привязанность к этой идее оправдывает ложные представления о том, что это "я" имеет однократное рождение и однократную смерть. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
 |
Пламен Ph.D., D.Sc.

Зарегистрирован: 03.03.2005 Суждений: 1056
|
№37070 Добавлено: Пт 13 Июл 07, 00:14 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Я например существую вполне самостоятельно. Надеюсь все здесь самостоятельные и самосознательные люди. Идея перерождения противоречит антисубстанциалистскому духу буддизма. Революционная волна столкнулась в берег кармы... и ведический идеализм переродился. _________________ सत्यमेव जयते || |
|
Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№37075 Добавлено: Пт 13 Июл 07, 12:34 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Пламен, это заблуждение легко рассеивается. Когда Вы осознаете, что значит "нет никакого самостоятельного я", Вы осознаете и то, каким образом происходит зависимое возникновение (патичча самуппада) и что значит реинакрнация. Не держитесь за ложные воззрения, развивайте сомнение в предположениях, рождаемых умом.
Вот очень простое начало анализа, с которого Вам следует начать.
Пытайтесь указать, что есть это "я", которое самостоятельное. Когда и откуда появилось это "я"? Когда и куда это "я" исчезнет? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|