Просветление без медитации?

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

“You should have seen them - they were really impressed! I basked in their devotion. I was still a young kid, and when I went to pee, they would sometimes collect it and drink a handful, thinking I was Milarepa in person.»

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Да прославились они. Про pee попадалось и про дургих учителей такое, видимо такова традиция.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

А вобще чему удивляться, люди выросли на таких тантрах (ниже). Даже Далай Лама что-то говорил про поедание дерьма в контексте проверки уровня посветлённости.

Yuriy · Зарегистрирован: 01.12.2005 Суждений: 1004

В западном культурном регионе уринотерапией иногда спасаются от целого ряда болезней. Но этот вопрос выходит далеко за пределы обозначенной темы.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709

Ну, урина же яд. Так что её прием, это шок для огранизма и соответственно перестройка обмена веществ. А всякое изменение образа жизни может дать хороший результат (особенно если мы начинаем с болезни). Сменить образ жизни (место, работу, пищу, мышление и т.д.), это классический, универсальный метод лечения всех болезней.

Но как вы верно заметили там речь идет не о лечении, а о виде почитания гуру. А в случе с тантрой культивация равностности и/или закодированный текст.

Джи

Цитата:

Любое дейсвтие с соотв. мотивацией направленно к просветлению.

Согласен.
Вот и христиане, что бы попасть в рай, крестик носят.

Archangel · Зарегистрирован: 24.07.2006 Суждений: 138

Однажды к Будде пришел юноша; он все плакал, плакал и не мог успокоиться. Будда спросил его: «Что с тобою, юноша?»

— Господин, вчера умер мой старик-отец.

— Что поделаешь? Коли умер, так от оплакивания не воскреснет.

— Да, я это понимаю, господин. Оплакиванием делу не поможешь. Но я пришел к вам, господин, с особой просьбой:

пожалуйста, сделайте что-нибудь для моего покойного отца!

— Да? А что же я могу сделать для твоего покойного отца?

— Господин, ну сделайте что-нибудь. Ведь вы так могущественны; конечно, вы можете. Смотрите, вон священнослужители-отпускатели грехов, живущие милостыней, выполняют любые обряды и ритуалы в помощь усопшим. И как только на земле выполнен такой ритуал, раскрываются врата царства небесного, и покойному дозволяется войти туда; ему дают пропуск. Вы, господин, так могущественны! Если вы выполните ритуал для моего отца, он не только получит пропуск, но ему будет даровано разрешение остаться там постоянно; он получит свободный доступ в небесный мир, абонемент! Прошу вас, господин, сделайте же для него что-нибудь!

Бедный простак был настолько подавлен горем, что не услышал бы никакого разумного довода. Будде пришлось воспользоваться другим способом, чтобы помочь ему понять. Итак, он сказал юноше: «Ладно; ступай на базар и купи два глиняных горшка». Молодой человек был радехонек; он подумал, что Будда согласился совершить ритуал для его отца. Он — бегом на рынок и вернулся с двумя горшками. «Прекрасно,— сказал ему Будда,— один горшок наполни топленым маслом». Юноша так и сделал. «А другой наполни галькой». Тот выполнил и это. «Теперь закрой их отверстия, запечатай накрепко!» Юноша послушался. «Теперь погрузи их вон там в пруд». Сказано — сделано: оба горшка очутились под водой. «Теперь,— сказал Будда,— принеси длинный шест, стукни по горшкам и разбей их!» Юноша обрадовался, думая, что Будда совершает какой-то особый ритуал для его отца.

По древнеиндийскому обычаю, когда умирает мужчина, сын относит его мертвое тело на площадку для сожжения, укладывает на погребальный костер и поджигает дрова. Когда тело наполовину сгорает, сын берет толстую палку и разбивает ею череп. Согласно древнему поверью, как только череп открывается в этом мире, так тотчас наверху раскрываются врата Небесного царства. Так что теперь юноша подумал про себя: «Вчера тело отца было сожжено и стало золой; теперь Будда желает, чтобы я разбил эти горшки как символ». Он предоволен этим ритуалом. Взяв, как велел Будда, палку, он крепко стукнул по горшкам и разбил их. Масло из одного горшка сразу же всплыло и заколыхалось на поверхности; а галька высыпалась из другого горшка на дно. Тогда Будда сказал: «Ну вот, юноша, я, что мог, сделал. Теперь зови своих священнослужителей и чудотворцев и проси их начать песнопенья и моления: "О галька, поднимись, поднимись! О масло, опустись, опустись!" Посмотрим, что из этого выйдет!»

— О господин, что за шутки! Так разве бывает, господин? Галька тяжелее воды, она так и останется на дне. Она не может всплыть, господин, это закон природы. Масло легче воды; оно непременно останется на поверхности, оно не может потонуть, господин; это закон природы!

— Ты, юноша, так много знаешь о законе природы, а этого природного закона так и не понял: если твой отец всю жизнь совершал дела, тяжелые как галька, он непременно опустится на дно; кто сможет поднять его? А если его поступки были легкими, как это масло, он непременно поднимется вверх; и кто сможет стащить его вниз?»

Чем раньше мы поймем этот закон природы и начнем жить в соответствии с ним, тем раньше выйдем из состояния своей печали.

Archangel · Зарегистрирован: 24.07.2006 Суждений: 138

Под медитацией лично я подразумеваю усилие, направленное либо на "однонаправленное наблюдение за объектом", либо на "безоценочное и отстраненное (не уносясь) осознавание" ощущений в теле, мыслей, ума, пространства, бытия и т.п.
Есть еще так называемая не-медитация как метод достижения освобождения от страдания. Может быть автор об этом говорил?
Она заключается в том же, что и медитация, но усилие не совершается.
Медитацией я занимался, а вот до не-медитации пока еще не дорос.

miha · умер Зарегистрирован: 12.03.2005 Суждений: 4540

а вот до не-медитации пока еще не дорос.