 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Александер
Зарегистрирован: 24.12.2006
Суждений: 11
|
№29982 Добавлено: Вт 20 Фев 07, 17:57 (18 лет тому назад) |
 |
|
|
| Test! Вы хотите подавить своей логикой оппонента. Зачем? Ведь Вы знаете, что просветление не является итогом логических размышлений. Ведь и в сутрах о пандитах отзываются нелестно. Вы просто хотите доказать свою точку зрения. |
|
| Наверх |
|
 |
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005
Суждений: 1004
|
| №29983Добавлено: Вт 20 Фев 07, 18:26 (18 лет тому назад) |
|
|
|
andykh пишет: А это случайно не та книга, которая вышла в "Харпер Коллинз", которые, по словам Оле Нидала "полностью переписывают книги своих авторов" и "Согьял Тулку бы ее совсем не узнал"?
Вот здесь
http://www.psylib.ukrweb.net/books/sogri01/index.htm
перевод этой книги Согьяла Ринпроче с английского издания Harper Collins.
А почему Оле Нидал так сказал, известно? |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №29984Добавлено: Вт 20 Фев 07, 20:13 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Александер пишет: Test! Вы хотите подавить своей логикой оппонента.
Цитата: Зачем? Ведь Вы знаете, что просветление не является итогом логических размышлений.
Цитата: Ведь и в сутрах о пандитах отзываются нелестно. Вы просто хотите доказать свою точку зрения.  |
|
| Наверх |
|
|
miha
умер
Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540
|
| №29985Добавлено: Вт 20 Фев 07, 20:41 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: видеть великого мастера или священный предмет
Цитата: носить на себе специально благословленные рисунки мандал со священными мантрами
Цитата: пробовать на вкус священные нектары, освященные мастерами, посредством особой напряженной практики;
По Пхове нет вопросов.
Цитата: слышать определенные глубокие учения
Вообще все эти способы имеют один и тот же механизм. Создать опору в уме на момент смерти. И не потерявшимся в видениях умом сформировать нужную мысль. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49820
|
| №29986Добавлено: Вт 20 Фев 07, 20:57 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: слышать определенные глубокие учения
Это, может быть, от искаженной трактовки понятия "шраваки". И хотя путь шравака и предусматривает медитации, но в сутрах зафиксировано множество случаев "обретения плода" от одного лишь слушания слов Будды.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №29987Добавлено: Вт 20 Фев 07, 21:53 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: слышать определенные глубокие учения |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49820
|
| №29988Добавлено: Вт 20 Фев 07, 22:25 (18 лет тому назад) |
|
|
|
А да, в цитате то про Бардо Тодол. Но слушая Будду действительно без медитаций "освобождались". Правда, вот что я не помню - достигали ли сразу архатства?
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Neroli
Принцесса на горошине
Зарегистрирован: 24.05.2005
Суждений: 1719
|
| №29989Добавлено: Вт 20 Фев 07, 22:43 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Нашла обсуждаемый отрывок в книге, ибо интересен был контекст.
Слова тибетского народа приведены для подтверждения крутости Тибесткой Книги Мертвых, о которой в книге дальше и идет речь.
Получается, что
все вопросы по Бардо Тхёдол и как с помощью слушания можно просветлеть - это к Сольялу Ринпоче,
по всем остальным пунктам - к тибетцам.
А вообще все эти методы создают связь с Дхармой, а если связь есть - рано или поздно будет и просветление (куда ж вы денетесь с подводной лодки?).
Вот если бы там было сказано - пять методов достижения просветления без медитации за одну жизнь! Тогда да - косяк. А так всё политкоректно. ))))) |
|
| Наверх |
|
|
khaya
Зарегистрирован: 06.02.2007
Суждений: 26
Откуда: москау
|
| №29992Добавлено: Ср 21 Фев 07, 02:08 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Neroli пишет:
А вообще все эти методы создают связь с Дхармой, а если связь есть - рано или поздно будет и просветление (куда ж вы денетесь с подводной лодки?).
Вот если бы там было сказано - пять методов достижения просветления без медитации за одну жизнь! Тогда да - косяк. А так всё политкоректно. ))))) |
|
| Наверх |
|
|
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005
Суждений: 1004
|
| №29999Добавлено: Ср 21 Фев 07, 11:09 (18 лет тому назад) |
|
|
|
andykh пишет: А это случайно не та книга, которая вышла в "Харпер Коллинз", которые, по словам Оле Нидала "полностью переписывают книги своих авторов" и "Согьял Тулку бы ее совсем не узнал"?
судя по всему этой книгой пользуются довольно серьезные люди:
Программа ухода за умирающими
Источник информации: http://www.rigpa.org/
Сontemplative End of Life Care: A Seventeen-Week Certificate Program for Health Care Professionals
Bringing together the ancient wisdom of the Buddhist tradition as presented in Sogyal Rinpoche's The Tibetan Book of Living & Dying with the knowledge, skills and best practices of hospice and palliative care.
http://www.spcare.org/
The Spiritual Care Program in partnership with Naropa University Center for Contemplative End of Life Care, presents a professional certificate program for healthcare professionals providing in-depth training in spiritually-grounded and compassionate approaches to the full spectrum of end of life care practice, and offering the opportunity to fully integrate spirituality and caregiving.The program is presented in a unique seventeen-week, low-residency format that includes two, week-long residential training intensives and fifteen weeks of online instruction.
http://www.spcare.org/us/events-naropa.html |
|
| Наверх |
|
|
andykh
Зарегистрирован: 02.02.2006
Суждений: 70
|
| №30000Добавлено: Ср 21 Фев 07, 11:55 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Yuriy пишет: andykh пишет: А это случайно не та книга, которая вышла в "Харпер Коллинз", которые, по словам Оле Нидала "полностью переписывают книги своих авторов" и "Согьял Тулку бы ее совсем не узнал"?
Вот здесь
http://www.psylib.ukrweb.net/books/sogri01/index.htm
перевод этой книги Согьяла Ринпроче с английского издания Harper Collins.
А почему Оле Нидал так сказал, известно?
http://www.buddhism.ru/teach/ole-hot_throne.php
Цитата: ....Что касается его бестселлера, то прочитать его у меня пока не было времени. Я знаю только строки о Пхове, которые мне показывали друзья, и это совершенно неприменимо. Но на основе этого вряд ли можно делать какие-либо выводы, поскольку Алисон из нашего центра в Сан-Франциско, которая до недавнего времени работала у его издателей "Харпер и Коллинс", говорит, что они полностью переписывают книги своих авторов. После их обработки Согьял Тулку, наверно, не узнал бы свою книгу...
За что купил, за то и продаю.
Что касается серьезных людей...., ну вы поняли 
Кстати, во второй ссылке вроде другая книга упоминается, разве нет? |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №30008Добавлено: Ср 21 Фев 07, 13:48 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: ...они полностью переписывают книги своих авторов. После их обработки Согьял Тулку, наверно, не узнал бы свою книгу... |
|
| Наверх |
|
|
Yuriy
Зарегистрирован: 01.12.2005
Суждений: 1004
|
| №30013Добавлено: Ср 21 Фев 07, 17:38 (18 лет тому назад) |
|
|
|
[quote="andykh"]Цитата: ....Что касается его бестселлера, то прочитать его у меня пока не было времени. Я знаю только строки о Пхове, которые мне показывали друзья, и это совершенно неприменимо. Но на основе этого вряд ли можно делать какие-либо выводы, поскольку Алисон из нашего центра в Сан-Франциско, которая до недавнего времени работала у его издателей "Харпер и Коллинс", говорит, что они полностью переписывают книги своих авторов. После их обработки Согьял Тулку, наверно, не узнал бы свою книгу...
Теперь понятно, но это касается только Пховы, далше ссылка на сотрудницу.
Цитата: Кстати, во второй ссылке вроде другая книга упоминается, разве нет?
Сейчас нет времени посмотреть еще раз, но там анонс типа сборника, в который входит книга Согьяла Ринпоче с другими переводчиками, а также еще одна книга. |
|
| Наверх |
|
|
Krie
баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3500
Откуда: russia
|
| №30015Добавлено: Ср 21 Фев 07, 21:41 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Yuriy пишет: Цитата:
В Тибете говорят, что существуют «Пять методов достижения просветления без медитации»: видеть великого мастера или священный предмет; носить на себе специально благословленные рисунки мандал со священными мантрами; пробовать на вкус священные нектары, освященные мастерами, посредством особой напряженной практики; вспоминать переход сознания, пхова, в момент смерти; и слышать определенные глубокие учения, такие, как Великое Освобождение Посредством Слушания в Бардо.
При всем уважении к автору это утверждение не вызывает никакого доверия.
На протяжении той книги должны быть разумные прояснения к приводимым словам. Если конечно их смысл причислен общим порядком к названию книги, то - жди следующую серию книги( в обновлённом переплёте ) 
_________________
достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
|
Krie
баловник
Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3500
Откуда: russia
|
| №30016Добавлено: Ср 21 Фев 07, 21:46 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Насчитал 67 повторов в употреблении слова "говорят" -В книге Согьяла Ринпоче «Книга жизни и практики умирания» 
_________________
достаточнее предположенных |
|
| Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
