 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№29614 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 02:20 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Krie пишет: Цитата: Когда внутренний опыт понимания движения мышления и внимания и чуткого восприятия ощущений станет достаточно сильным, тогда станут и понятны многие доктрины буддизма, а это поможет направить практику. Направит практика по ложному следу его прошлых ошибок, но уже с лупой концентрации наперевес.
В отныне вооружённых глазах, многие доктрины заслуживают перевода в разряд упразднённых.
Под микроскопом они вообще мало чего значат, так как изменить что-либо, понимание поставленное наподобие телеги впереди лошади - бессильно. Krie, какие конкретно доктрины Вы защищаете от внимательного взгляда?
Слабый практик, вооруженный самыми тщательно сформулированными драгоценными доктринами Дхармы не сможет справиться с самым грубым заблуждением опытного практика - Вы правы. Просто потому что не понимает как возникло это заблуждение, чем питается, и чему служит. Какой смысл тогда в таком знатоке доктрин, чем он лучше просто записанной в сутрах доктрине? Мудрость находится вне доктринального знания, перед чем же Вы бессильны? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
 |
Джон Ли

Зарегистрирован: 09.08.2006 Суждений: 599 Откуда: Кострома
|
№29622 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 10:28 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Если все размышления считать буддизмом, то радио "Эхо Москвы" это лучшая из медитаций.... _________________ Вчерашнее лицо будущего! |
|
Наверх |
|
 |
Krie баловник

Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3500 Откуда: russia
|
№29630 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 17:26 (18 лет тому назад) |
|
|
|
БТР
Беспомощный перед собственным заблуждением ''сильный практик''... и чем он превосходит того ''слабого'', который хоть свои заблуждения преодолевает.
зы
Продолжу позже _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№29633 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 18:01 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Krie, ничем не превосходит. Но и не беспомощен. Если слабый не замечает своих заблуждений - то ему их не преодолеть не став сильным. Все эти "сильный", "слабый" - ненужные сравнительные оценки. Речь идет о конкретной ситуации. Если кто-то только "обнаруживает" чужое заблуждение, но не знает ни причины его, ни условий, ни действия - он только заблуждается о наличии заблуждения. Поэтому такого человека можно назвать "теоретиком". Человек обнаруживший заблуждение и преодолевший заблуждение не затрудняется в том, чтобы помочь обнаружить заблуждение и помочь освободиться от заблуждения. Такого человека можно назвать "практик". Сила практика во внимательности и способности замечать тонкие заблуждения. Сильный практик внимателен к опыту независимо от его источника - собственный ли, прочитанный или услышанный. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
 |
Krie баловник

Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3500 Откуда: russia
|
№29634 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 18:20 (18 лет тому назад) |
|
|
|
BTR пишет: Это все можно наблюдать внутри собственного ума, ничего не делая, просто позволяя уму реагировать на отсутствие всяческих изменений, на отсутствие интереса к движениям ума. Только чутко внимать началу такого движения, импульсам, которые поддерживают такое движение, импульсам, которые останавливают такое движение, рассеиванию движения, когда нет никаких направляющих импульсов.
Bob пишет: Но вот как практически " дать уйти собственым привязанностям к личности себя"?? Не понятно. Или же не ломать голову, а сосредоточиться на практиках внимательности, как вы и пишите и постепенно все прояснится? Никак, BTR тут место модератора себе принаблюдывает  _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№29635 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 18:32 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Krie, просто скажите, что Вам неприятно присутствие здесь БТРа. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№29636 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 18:58 (18 лет тому назад) |
|
|
|
БТР, а какая разница что приятно Krie? |
|
Наверх |
|
 |
Krie баловник

Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3500 Откуда: russia
|
№29637 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 19:01 (18 лет тому назад) |
|
|
|
БТР
Цитата: Но и не беспомощен. Если слабый не замечает своих заблуждений - то ему их не преодолеть не став сильным. Зато чужие заблуждения для него как на ладони.
Цитата: Человек обнаруживший заблуждение и преодолевший заблуждение не затрудняется в том, чтобы помочь обнаружить заблуждение и помочь освободиться от заблуждения.
По сути два разных действия - обнаружение и преодоление. И помочь обнаружить проблемы совсем далеко от помощи их преодолеть.
А забыть о ней, только потому что обнаружить составило большого труда и следовательно она малозначительна - такова есть цель наблюдений с концетрацией?
Цитата: Krie, какие конкретно доктрины Вы защищаете от внимательного взгляда? Те из них, значительность которых внимательный взгляд приносить в жертву силе своей концентрации.  _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№29638 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 19:11 (18 лет тому назад) |
|
|
|
test, ровным счетом никакой. Так же как и никакого отношения место модератора не имеет к наблюдениям БТРа  _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
 |
Krie баловник

Зарегистрирован: 18.01.2006 Суждений: 3500 Откуда: russia
|
№29639 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 19:11 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Krie, просто скажите, что Вам неприятно присутствие здесь БТРа. Да мне разницы нет приятен ли вы кому, включая меня.  _________________ достаточнее предположенных |
|
Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№29640 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 19:19 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Krie пишет: БТР
Цитата: Но и не беспомощен. Если слабый не замечает своих заблуждений - то ему их не преодолеть не став сильным. Зато чужие заблуждения для него как на ладони. Взгляд искаженный собственными заблуждениями не способствует различению заблуждений чужих. Так, игра воображения.
Krie пишет: Цитата: Человек обнаруживший заблуждение и преодолевший заблуждение не затрудняется в том, чтобы помочь обнаружить заблуждение и помочь освободиться от заблуждения.
По сути два разных действия - обнаружение и преодоление. И помочь обнаружить проблемы совсем далеко от помощи их преодолеть.
А забыть о ней, только потому что обнаружить составило большого труда и следовательно она малозначительна - такова есть цель наблюдений с концетрацией? Каким образом практика сосредоточения по Вашему порождает забывание, или большой труд или многозначительность? Из чего Вы сделали такой вывод? Это не так. Практика сосредоточения никак не связана с забыванием или игнорированием, она как раз предназначена для того, чтобы освободиться от неосознанного игнорирования и разделения значительности.
Krie пишет:
Цитата: Krie, какие конкретно доктрины Вы защищаете от внимательного взгляда? Те из них, значительность которых внимательный взгляд приносить в жертву силе своей концентрации.  Назовите какую-нибудь одну конкретную, значительность которой приносится в жертву концентрации. Неясно, откуда Вы делаете такой вывод. Вам пришлось чем-то значительным пожертвовать из-за концентрации? Поясните, что Вы имеете в виду на примере. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№29641 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 19:21 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Krie пишет: Цитата: Krie, просто скажите, что Вам неприятно присутствие здесь БТРа. Да мне разницы нет приятен ли вы кому, включая меня.  Тогда объясните, по какой причине Вы упомянули место модератора. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
 |
Alex Гость
Откуда: Grimsby
|
№29643 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 20:01 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Кrie, я бы очень хотел узнать ваше мненеиe насчет "как практически " дать уйти собственым привязанностям к личности себя"?? Не понятно. Или же не ломать голову, а сосредоточиться на практиках внимательности, как вы и пишите и постепенно все прояснится?"Спасибо заранее. |
|
Наверх |
|
 |
Alex Гость
Откуда: Grimsby
|
№29646 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 20:42 (18 лет тому назад) |
|
|
|
БТР, вы пишите: "Можно ли обходиться во время медитации без этих идентичностей? От каких-то отказатся проще, от каких-то сложнее - с чем это связано? Как мысли связаны с движением я между ролями? Как движение ролей связано с движением мыслей? " Разъясните, пoжалуйста:
во время медитации концентрации на дыхании, например, нет никаких ролей, а мысли, которые внезапно прявляются и исчезают - вроде никак
не связаны с ролями.А начнешь следить за этими мыслями, - это уже будет не медитация. В другом месте вы писали: "Следует снять все барьеры в самоощущении..." Как это понимать? И как это связано с работой с ролями? Спасибо заранее. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49820
|
№29648 Добавлено: Ср 14 Фев 07, 21:05 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Самое страшное отделение медитации от буддизма это практика медитаций без ясного буддийского воззрения. А считать, что верное воззрение якобы может возникнуть само в результате практики - это, по всей видимости, есть следование путем пратьеккабудды. Много миллиардов лет лет и соответственное число перерождений требуется при такой "практике" для достижения результата. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|