 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№24658 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 13:26 (18 лет тому назад) О пользе медитации |
|
|
|
http://community.livejournal.com/ru_buddhism/387763.html?thread=5931699
sea_sand пишет: ... Не далее как в начале октября под Питером открывался тайский буддийский центр, и, чтобы помочь по хозяйству, туда приехало больше сотни религиозных тайцев. Не абы каких, а цвет нации - профессора, докторы, была даже жена министра.. Они штукатурили стены и расставляли по залу орхидеи. В свободное же время декламировали сутты и слушали лекции по абхидхамме. Так вот, все эти почтенные матроны (среди них, что неудивительно почему-то, преобладали женщины средних лет) не уставали повторять нам, белым варварам, что медитация - это даже вредно. Да, нужно учить канон, абхидхамму то есть, но прежде чем понимать, о чем речь, следует заучивать наизусть. Да и пали они толком не знали. |
|
Наверх |
|
 |
Won Soeng заблокирован(а)

Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№24663 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 13:40 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Бестолковое сидение в какой-нибудь позе - действительно вредная штука.
Медитация становится полезной тогда, когда внимание правильно сосредоточено. В зависимости от степени знания (НЕ понимания, а именно знания), что такое правильное сосредоточение вредность медитации сменяется полезностью. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49792
|
№24665 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 14:05 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Медитация действительно может быть вредна - люди могут становиться замкнутыми, иногда агрессивными. Может возникать целый спектр симптомов психиатрических расстройств. И аутентичность здесь совсем не панацея. Так как современные учителя не говорят - ты можешь это практиковать, а ты нет, но просто дают всем кто пришел и заплатил за сеанс, и конечно же не контролируют весь процесс практики.
К тому же, Будда не учил, что пробуждение достигается при помощи медитации. А вот тому, что оно достигается верным анализом (для чего и служит Абхидхарма) - как раз учил. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№24668 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 14:43 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: К тому же, Будда не учил, что пробуждение достигается при помощи медитации. А вот тому, что оно достигается верным анализом (для чего и служит Абхидхарма) - как раз учил. Будда не учил, что освобождение достигатся верным анализом. Иначе, цитату. |
|
Наверх |
|
 |
x_jane

Зарегистрирован: 08.11.2006 Суждений: 64 Откуда: Москва
|
№24674 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 15:08 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Какой анализ!!!! Какие лужки!!!!
Господа вы с ума сошли...
С какого ума!!!!!
 _________________ With love from me to you... |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49792
|
№24676 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 15:15 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитаты это для дураков, ты же не дурак. Верный анализ это праджня. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№24681 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 15:42 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитаты это для дураков, ты же не дурак. Верный анализ это праджня. Мило. Но дело в том, что Будда нигде прямо не говорит такого, что верным анализом, мол, достигается освободжение. Такой вывод делаем (предполагаем) мы анализируя его учение, но он сам такого не говорил. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49792
|
№24683 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 16:01 (18 лет тому назад) |
|
|
|
А то, что достигается некоей "медитацией", безотносительно конкретного знания, говорил? Любая категория, о которой говорит Будда, должна быть понята. Чтобы понять, требуется аналитическое мышление. И далее, правильное знание, распознающее все таким, как оно есть, приводит к пробуждению. Разнообразные указания по правильному сидению лишь рекоммендации, как удобнее это делать. Хотя, если строго следовать происхождению слова "медитация", то оно и окажется просто размышлением. Но мы же его в данном контексте не так понимаем?
И совершенно не важно, что написано в конкретных сутрах. Важен верный и правильно понятый принцип. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№24688 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 17:35 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Происхождение слова "медитация" к буддизму да и к медитации собссно отношения-то не имеет.
Вспомним классический случай которым Чань авторизует внезнаковую передачу в учении Будды - Будда показал цветок, а Махакашьяпа улыбнулся. Где тут аналитическое мышление и медитация?
К тому-же в твоей интерпретации правильное воззрение оказывается не отсутствием неправильных, а каким-то таким, эдаким, неким, киселеобразным "правильным знанием". Думаешь это просто игра слов? |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49792
|
№24690 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 17:57 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Вспомним классический случай которым Чань авторизует внезнаковую передачу в учении Будды - Будда показал цветок, а Махакашьяпа улыбнулся.
То, что это "передача" - трактовка.
Цитата: К тому-же в твоей интерпретации правильное воззрение оказывается не отсутствием неправильных, а каким-то таким, эдаким, неким, киселеобразным "правильным знанием".
Вполне конкретным знанием - 4 Истины, пратитья-самутпада и т.д. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№24693 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 18:20 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Цитата: Вспомним классический случай которым Чань авторизует внезнаковую передачу в учении Будды - Будда показал цветок, а Махакашьяпа улыбнулся. То, что это "передача" - трактовка. Ну хватит гнать?
КИ пишет: Цитата: К тому-же в твоей интерпретации правильное воззрение оказывается не отсутствием неправильных, а каким-то таким, эдаким, неким, киселеобразным "правильным знанием". Вполне конкретным знанием - 4 Истины, пратитья-самутпада и т.д. А вот это уже трактовки. |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49792
|
№24696 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 18:39 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Это у тебя трактовка такая, что это "гон".
Цитата: А вот это уже трактовки.
Это как раз прямым текстом излагается в сутрах. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49792
|
№24698 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 18:44 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Сутта запуска колеса Дхаммы
Цитата: И пока, монахи, не стало вполне чистым это мое знание и видение четырех благородных истин, как они есть, о трех оборотах, о двенадцати видах – до тех пор, монахи, не заявлял я, что прямо пробудился правильным пробуждением, непревзойденном во вселенной с ее богами, Марами и Брахмами, с отшельниками и брахманами, царями и простыми людьми. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Пн 13 Ноя 06, 18:45), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№24699 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 18:45 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: Это у тебя трактовка такая, что это "гон". Гон считать трактовкой конкретную историю описанную в сутрах.
КИ пишет: Цитата: А вот это уже трактовки. Это как раз прямым текстом излагается в сутрах. ПС и 4БИ излагаются. |
|
Наверх |
|
 |
test 一心

Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18709
|
№24700 Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 18:46 (18 лет тому назад) |
|
|
|
КИ пишет: о трех оборотах, о двенадцати видах Расскажи об этом подробнее. |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|