 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11407 Откуда: Москва
|
№661259 Добавлено: Сб 02 Май 26, 23:06 (3 дня назад) рассуждения Канта из предположения свободы воли |
|
|
|
рассуждения Канта из предположения свободы воли
Кант, рассуждая о Господе Боге, использует такой ход мысли:
1) допустим, что есть свобода воли.
2) какое же поведение будет истинно свободно-вольным ? - то, что не зависит от чувствований, т.е. подчиняется моральному закону (поступай так, чтобы максима твоей воли могла быть нормой всеобщего законодательства).
3) далее мы (аподиктически) видим, что моральный закон тесно связан или исходит от совести.
4) далее мы (аподиктически) видим, что совесть требует существования Справедливого Мира, в котором блага распределяются пропорционально моральным качествам.
5) не наблюдая Справедливый Мир в реальности, мы считаем, что он есть Загробный Мир, и что там есть идеальный Судья...
Вопрос же такой, уважаемые участники.
Видите ли вы какое-либо противоречие в рассуждениях Канта ?
Есть ли в его рассуждениях что-либо противоречащее буддийскому учению ?
Тут особенно тщательно нужно обратить внимание на пункт1 (допущение свободы воли).
Т.е. это всё рассуждение не в чистой фен.установке.
В чистой фен.установке мы бы выносили свободу воли за скобки. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51936
|
№661260 Добавлено: Вс 03 Май 26, 09:48 (2 дня назад) |
|
|
|
Если из "идеального Судьи" не выводить внешнего Ишвару - то всё ок. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11407 Откуда: Москва
|
№661261 Добавлено: Вс 03 Май 26, 12:31 (2 дня назад) |
|
|
|
внешний Ишвара у Канта и не выводится.
Т.е. рассуждение ведется в фен.установке
с допущением/условием/предположением свободы воли.
Т.е. все общие свойства фен.установки Кант в своём рассуждении сохраняет. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1720 Откуда: Oттyдa
|
№661277 Добавлено: Пн 04 Май 26, 12:20 (вчера, 24ч. назад) |
|
|
|
Свободой воли может обладать исключительно Суверен - высшее существо, которое не связано морально-нравственными категориями и установками, которое само определяет границы морали и нравственности для других, само находясь вне этих границ и не несет ответственности за содеянное. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51936
|
№661278 Добавлено: Пн 04 Май 26, 12:22 (вчера, 24ч. назад) |
|
|
|
Свободой воли может обладать исключительно Суверен - высшее существо, которое не связано морально-нравственными категориями и установками, которое само определяет границы морали и нравственности для других, само находясь вне этих границ и не несет ответственности за содеянное.
Тогда вам придется дать определение понятия "свобода воли". _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1720 Откуда: Oттyдa
|
№661279 Добавлено: Пн 04 Май 26, 12:49 (вчера, 24ч. назад) |
|
|
|
Тогда вам придется дать определение понятия "свобода воли". На чём основано ваше требование в таком приказном тоне? _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51936
|
№661280 Добавлено: Пн 04 Май 26, 12:53 (вчера, 23ч. назад) |
|
|
|
Тогда вам придется дать определение понятия "свобода воли". На чём основано ваше требование в таком приказном тоне?
Не могу запретить пустословить. На том, что вы явно даете новое определение понятия, не давая его явно. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Кира Кирилл

Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 11407 Откуда: Москва
|
№661286 Добавлено: Пн 04 Май 26, 15:06 (вчера, 21ч. назад) |
|
|
|
BonZa
а Вы обладаете хотя бы частично свободой воли или нет ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1720 Откуда: Oттyдa
|
№661288 Добавлено: Пн 04 Май 26, 16:12 (вчера, 20ч. назад) |
|
|
|
BonZa
а Вы обладаете хотя бы частично свободой воли или нет ?
У меня нет свободы воли в абсолютном смысле - есть лишь иллюзия выбора в клетке последствий.
Свобода воли в полном смысле принадлежит лишь тому, кто абсолютно не обусловлен. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51936
|
№661290 Добавлено: Пн 04 Май 26, 16:41 (вчера, 20ч. назад) |
|
|
|
Что такое "в абсолютном смысле"? Что это означает? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2995
|
№661291 Добавлено: Пн 04 Май 26, 16:51 (вчера, 19ч. назад) |
|
|
|
Ну я, к примеру, обладаю свободой своей воли -
И чё?
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1720 Откуда: Oттyдa
|
№661292 Добавлено: Пн 04 Май 26, 16:55 (вчера, 19ч. назад) |
|
|
|
Что такое "в абсолютном смысле"? Что это означает?
Моя воля никогда не бывает свободна полностью и без остатка - всегда есть нечто, что ограничивает, направляет или задаёт рамки выбора. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: КИ, Кира |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51936
|
№661295 Добавлено: Пн 04 Май 26, 19:17 (вчера, 17ч. назад) |
|
|
|
Что такое "в абсолютном смысле"? Что это означает?
Моя воля никогда не бывает свободна полностью и без остатка - всегда есть нечто, что ограничивает, направляет или задаёт рамки выбора.
Свобода воли - то, что без ограничений.
Желание ограничивает свободу воли.
Свобода воли - то, что делается без желания (не хочешь, но делаешь).
Так? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: BonZa |
|
| Наверх |
|
 |
BonZa

Зарегистрирован: 04.04.2016 Суждений: 1720 Откуда: Oттyдa
|
№661296 Добавлено: Пн 04 Май 26, 20:02 (вчера, 16ч. назад) |
|
|
|
Свобода воли - то, что без ограничений.
Желание ограничивает свободу воли.
Свобода воли - то, что делается без желания (не хочешь, но делаешь).
Так? Помню, давно уже слышал я анекдот про студента, который готовился к сдаче экзамена по ботанике, но выучить успел только что-то там про огурец. И какой бы билет он ни вытягивал, сказав пару слов про предмет, которому посвящен билет, далее говорил только про огурец. _________________ Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51936
|
№661297 Добавлено: Пн 04 Май 26, 20:06 (вчера, 16ч. назад) |
|
|
|
Свобода воли - то, что без ограничений.
Желание ограничивает свободу воли.
Свобода воли - то, что делается без желания (не хочешь, но делаешь).
Так? Помню, давно уже слышал я анекдот про студента, который готовился к сдаче экзамена по ботанике, но выучить успел только что-то там про огурец. И какой бы билет он ни вытягивал, сказав пару слов про предмет, которому посвящен билет, далее говорил только про огурец.
Отшучиваетесь, вместо защиты своего высказывания? Вы, конечно, не обязаны этого делать. Всё сугубо добровольно. _________________ Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|