 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690
|
№652855 Добавлено: Вт 03 Июн 25, 22:02 (6 мес. назад) |
 |
|
|
"Того индуса" - это что-то из монолога в вашей голове? Вы понимаете, что со стороны это выглядит бредом?
Набор слов со словом "абстракция" вижу. Чего-то осмысленного в этом - нет. Бредогенерация, косплей, имитация.
Не указывайте мне больше на Ваши драгоценные абстракции, в которых Вы делаете ложный вывод из ложного основания
"что такое самскрита-дхармы", ошибочно причисляя "чистую" часть самскриты к асамскрите на том основании, что чистая самскрита
оставаясь самскритой в определенных случаях получает право именоваться "локоттарой"
| Описание: |
|
| Размер файла: |
27.6 KB |
| Просмотрено: |
630 раз(а) |
|
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вт 03 Июн 25, 22:05), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51594
|
| №652856Добавлено: Вт 03 Июн 25, 22:04 (6 мес. назад) |
|
|
|
Крайне смешно - думаете, что пишете что-то против, а по факту еще раз подтверждаете мои слова про абсолютизацию и онтологизацию.
Второклассник составил табличку из терминов квантовой физики - угу.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51594
|
| №652857Добавлено: Вт 03 Июн 25, 22:08 (6 мес. назад) |
|
|
|
Посмотрите на список асанскрита у сарвов и йогачаринов и разбейте себе голову об стену (фигурально, конечно).
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690
|
| №652858Добавлено: Вт 03 Июн 25, 22:13 (6 мес. назад) |
|
|
|
Крайне смешно - думаете, что пишете что-то против, а по факту еще раз подтверждаете мои слова про абсолютизацию и онтологизацию.
Второклассник составил табличку из терминов квантовой физики - угу.
Вы в своих абстракциях нарушаете табличку, демонстрирующую аксиомы, которыми только и возможно
доказывать абстрактные теоремы.
Святой без кармы это смешно. То, что он не творит кармы для будущих рождений
т.е. для будущих серий анупадана-скандх
никак не значит, что анупадана-скандхи не созданы кармой.
Созданы. Кармой. Без жажды и клеш.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690
|
| №652859Добавлено: Вт 03 Июн 25, 22:18 (6 мес. назад) |
|
|
|
Посмотрите на список асанскрита у сарвов и йогачаринов и разбейте себе голову об стену (фигурально, конечно).
Ее невозможно доказывать исходя из представленных Вам действительно общебуддийских аксиом
Самджня-ведания-ниродха в йогачаре - асамскрита, а все дхармы Пути - самскрита.
Вы и здесь следуя своим каким-то "исчислениям" доказывая их исходя из каких-то других аксиомам,
Не тех, которые еще "во втором классе" должны были усвоить
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вт 03 Июн 25, 22:26), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51594
|
| №652860Добавлено: Вт 03 Июн 25, 22:25 (6 мес. назад) |
|
|
|
Посмотрите на список асанскрита у сарвов и йогачаринов и разбейте себе голову об стену (фигурально, конечно).
Какая же чушь! Нагарджуна был настоятелем сарвастивадинского монастыря. А Коша Васубандху - основа обучения в Тибете.
Самджня-ведания-ниродха в йогачаре - асамскрита, а все дхармы Пути - самскрита.
Вы и здесь следуя своим каким-то "исчислениям" доказываете их другими аксиомами,
которые еще "во втором классе" должны были усвоить
Акаши в сансаре нет? А дефиниция апратисамкхьяниродха - что это обычное прекращение жажды естественным путем, когда обычный человек что-то хотел, а потом расхотел? Этого тоже нет?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8690
|
| №652870Добавлено: Вт 03 Июн 25, 22:46 (6 мес. назад) |
|
|
|
Посмотрите на список асанскрита у сарвов и йогачаринов и разбейте себе голову об стену (фигурально, конечно).
Какая же чушь! Нагарджуна был настоятелем сарвастивадинского монастыря. А коша Васубандху - основа обучения в Тибете.
Самджня-ведания-ниродха в йогачаре - асамскрита, а все дхармы Пути - самскрита.
Вы и здесь следуя своим каким-то "исчислениям" доказываете их другими аксиомами,
которые еще "во втором классе" должны были усвоить
Акаши в сансаре нет? А дефиниция апратисамкхьяниродха - что это обычное прекращение жажды естественным путем, когда обычный человек что-то хотел, а потом расхотел? Этого тоже нет?
1. Пока прекращаю свои комментарии здесь, т.к. далее возможны лишь указания на уже представленное в этом топике
и перехожу (создам на днях тему) на рассмотрение санскритского текста Нагарджуны,
в котором он как раз и "выгоняет" сарвов вместе с их свабхавой
В монастырях не только Кошу изучают, но и при обучении диспутам в итоге "заставляют"
поочередно отстаивать позиции сарвастивады (вайбхашики), саутрантики, мадхьямаки и йогачары.
Асамскрита-дхарма "акаша" не тождественна 5-й дхьяне. Входит только в одно дхату (из общих 18-ти)
= "дхармодхату", причем не входит в скандхи, даже в анупадану.
"Чистая" она только в НС, когда прибиты манас и виджняна, налагающие на нее
свое собственное изображение вне НС. (см. сколько у Асанги дхату в Арупье и в НС)
Когда обычный человек хотел и расхотел - то это временная ниродха, временная недостаточность условий.
Есть загрязнения которые устраняются пратисамскхья-ниродхой, т.е. интеллектуальным проникновением.
Без возможности их повторного возникновения.
В НС и в асамскрите апратисамкхья-ниродха - уже ни для чего нет "достаточности условий" -
даже для дхарм Пути.
Спасибо всем, кто видел букффы, всего всем наилучшего
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51594
|
| №652871Добавлено: Вт 03 Июн 25, 22:49 (6 мес. назад) |
|
|
|
Еще кучка бредовой продукции.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11260
Откуда: Москва
|
| №652894Добавлено: Ср 04 Июн 25, 14:10 (6 мес. назад) |
|
|
|
АК Васубандху:
Цитата: Прекращение (потока дхарм] посредством знания и прекращение не посредством знания.
Таким образом, акаша и прочее, то есть три вида необусловленного и Истина пути, — суть дхармы без притока (аффектов].
***
Разобщение с дхармами, подверженными притоку аффектов (то есть нирвана), — это прекращение [их существования] посредством знания?
то есть получается, что при нирване без остатка, поток дхарм как-бы продолжается и в нём возникают дхармы: акаша и ИстинаПути и, может быть, ещё две ниродхи (хотя непонятно, зачем они теперь нужны именно две, достаточно было бы одной - как просто указания на то, что нирвана состоялась).
И дальше в АбхидхармаКоше нигде эти дхармы "Истина Пути" не объясняются. И закон следования дхарм после нирваны не приводится.
С одной стороны, эти ИстинаПути участвуют в счёте 75 дхарм как некий неизвестный Икс. Но, с другой стороны, вычислить его невозможно.
Это непонятное "как-бы следование" дхарм после нирваны никак в буддийских текстах не выражено, не объяснено, избегается обсуждаться - это и создаёт мнение, что после нирваны ничего нет.
Можно было бы объявить состояние после окончательной нирваны в стиле Канта - что он-поток-дхарм-сам-по-себе, вне мира явлений. Но тогда конкретика про акашу+ИстПути+2ниродхи является излишней.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11260
Откуда: Москва
|
| №652895Добавлено: Ср 04 Июн 25, 14:17 (6 мес. назад) |
|
|
|
так что у буддийских мыслителей получился оригинальный вариант:
после окончательной нирваны архат исчезает из мира явлений (ТриЛока),
про другой мир (куда архат попадает) ничего не рассказывается , но в нём есть дхармы акаша+ИстинаПути+2ниродхи,
Небытиём тот мир настойчиво не называется,
миром-вещей-в-себе тот мир тоже не называется.
Так что каждый мыслитель может выбирать желаемое по своему собственному вкусу 
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14624
|
| №652897Добавлено: Ср 04 Июн 25, 16:46 (6 мес. назад) |
|
|
|
Не совсем «истина Пути», а Б8П. Очень вместительная матрика. Акаша - это отсутствие препятствий, а не пространство, как некоторые читают. Т.е. вообще все, что не препятствует в виде клеш и кармы. Ниродхи ассоциированы с Б8П. Вернее, не сами ниродхи, а их постоянное обретение-прапти в потоке. Прекратилось ведь противоположное ему. Вот из АКБ пропаданство даже не выинтерпретировать. Там для этого оснований нет в виде недоговорок. Написано буквально. Помимо неумения читать тут сложно что-то предположить у сторонников прекращательства.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11260
Откуда: Москва
|
| №652899Добавлено: Ср 04 Июн 25, 17:44 (6 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: Не совсем «истина Пути», а Б8П. Очень вместительная матрика.
Огласите пожалуйста весь список «истины пути»
из числа 75 дхарм конечно, а не из 8 известных пунктов
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: ТМ, Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14624
|
| №652901Добавлено: Ср 04 Июн 25, 18:52 (6 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: Не совсем «истина Пути», а Б8П. Очень вместительная матрика.
Огласите пожалуйста весь список «истины пути»
из числа 75 дхарм конечно, а не из 8 известных пунктов
Упадана скандхи - это пятеричный неблагородный путь, результирующийся в том, что он и есть - циклическом существовании и ниродхе мудрости. Ее, конечно, никогда и не было, но чтобы про отношения понятий показать.
Есть и короче матрики шила-самадхи-праджня скандхи.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Последний раз редактировалось: ТМ (Ср 04 Июн 25, 18:54), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11260
Откуда: Москва
|
| №652902Добавлено: Ср 04 Июн 25, 18:54 (6 мес. назад) |
|
|
|
Цитата: Вот из АКБ пропаданство даже не выинтерпретировать. Там для этого оснований нет в виде недоговорок.
там нет указания на то, каково бытие после нирваны.
там не понятно, какой поток прекращается - только ли из аффективных дхарм или же и неаффективных тоже.
если дхармы - единицы описания лишь сансарно-аффективного бытия, то странно не сказать ничего об неаффективном бытии.
лечим болезнь, но ничего не рассказываем о том, что будет после болезни. Ограничиваемся лишь словами "там не будет болезни".
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11260
Откуда: Москва
|
| №652903Добавлено: Ср 04 Июн 25, 18:57 (6 мес. назад) |
|
|
|
даже вот и это - если изначально дхармы - единицы описания аффективного опыта, зачем внутри этого описания ещё раз словом "упадана" говорить о том, что это именно аффективный опыт. Как будто-бы внутри этого языка есть и какой-то другой опыт.
Это как прийдя в вегетарианский ресторан на кассе ещё раз переспросить - а у вас в щах свинина есть или нету...
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
