Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Квадроберы создают себе "животную" карму?

Страницы Пред.  1, 2, 3
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2445
Откуда: Мартышкино

645028СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 24, 16:59 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
КИ
Цитата:
Аксиомы и должны быть "голыми фактами"

голые факты сами по себе не структурируются,
они не имеют внутри самих себя никакой логики
логика возникает у наблюдателя этих фактов,
да и то только в том случае, если он пытается "задуматься" о фактах
логика изначально сугубо утилитарна - чтобы убить зверя, надо по нему стукнуть и так далее
я бы сказал, что логика вторична по отношению к фактам
если же приводить в качестве примера предсказания, например, технические, то все они по сути утилитарны

То есть, у вас нет достоверного знания, что вот имеется сознание, и в нем есть некие объекты? Есть лишь вера в это, и вы сомневаетесь, так это или не так?

Троллите


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

645029СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 24, 17:06 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
КИ
Цитата:
Аксиомы и должны быть "голыми фактами"

голые факты сами по себе не структурируются,
они не имеют внутри самих себя никакой логики
логика возникает у наблюдателя этих фактов,
да и то только в том случае, если он пытается "задуматься" о фактах
логика изначально сугубо утилитарна - чтобы убить зверя, надо по нему стукнуть и так далее
я бы сказал, что логика вторична по отношению к фактам
если же приводить в качестве примера предсказания, например, технические, то все они по сути утилитарны

То есть, у вас нет достоверного знания, что вот имеется сознание, и в нем есть некие объекты? Есть лишь вера в это, и вы сомневаетесь, так это или не так?

Троллите

В каком смысле? Сознание - парамартха, так как это факт, который невозможно отрицать. Вы ведь, а не я, пытаетесь это свести к "аксиомам, принимаемым на веру".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2445
Откуда: Мартышкино

645031СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 24, 20:49 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
КИ
Цитата:
Аксиомы и должны быть "голыми фактами"

голые факты сами по себе не структурируются,
они не имеют внутри самих себя никакой логики
логика возникает у наблюдателя этих фактов,
да и то только в том случае, если он пытается "задуматься" о фактах
логика изначально сугубо утилитарна - чтобы убить зверя, надо по нему стукнуть и так далее
я бы сказал, что логика вторична по отношению к фактам
если же приводить в качестве примера предсказания, например, технические, то все они по сути утилитарны

То есть, у вас нет достоверного знания, что вот имеется сознание, и в нем есть некие объекты? Есть лишь вера в это, и вы сомневаетесь, так это или не так?

Троллите

В каком смысле? Сознание - парамартха, так как это факт, который невозможно отрицать. Вы ведь, а не я, пытаетесь это свести к "аксиомам, принимаемым на веру".

То, что сознание является параматтхой, это ни разу не факт.
Я могу вам нарисовать несколько непротиворечивых моделей сознания, где оно есть всего навсего информационный феномен.

Сознание является одной из первичных реальностей в одной из моделей сознания - в абхидхарме буддизма.
И на здоровье - их право, какие из аксиом выбирать.
Ни при какой трезвой редукции сознание не является первичной реальностью.

Но я не уверен  Rolling Eyes


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382

645032СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 24, 22:13 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Я могу вам нарисовать несколько непротиворечивых моделей сознания, где оно есть всего навсего информационный феномен

Нарисуйте, плз, очень интересно. Потому что «информация» - это про материальные явления.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

645033СообщениеДобавлено: Ср 11 Сен 24, 22:25 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
КИ
Цитата:
Аксиомы и должны быть "голыми фактами"

голые факты сами по себе не структурируются,
они не имеют внутри самих себя никакой логики
логика возникает у наблюдателя этих фактов,
да и то только в том случае, если он пытается "задуматься" о фактах
логика изначально сугубо утилитарна - чтобы убить зверя, надо по нему стукнуть и так далее
я бы сказал, что логика вторична по отношению к фактам
если же приводить в качестве примера предсказания, например, технические, то все они по сути утилитарны

То есть, у вас нет достоверного знания, что вот имеется сознание, и в нем есть некие объекты? Есть лишь вера в это, и вы сомневаетесь, так это или не так?

Троллите

В каком смысле? Сознание - парамартха, так как это факт, который невозможно отрицать. Вы ведь, а не я, пытаетесь это свести к "аксиомам, принимаемым на веру".

То, что сознание является параматтхой, это ни разу не факт.

Тогда почему же пишете "троллите", если я как раз точно описал ваше мнение?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.611) u0.012 s0.001, 18 0.019 [250/0]