|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18003 Откуда: Москва
|
№645542Добавлено: Пт 11 Окт 24, 09:04 (4 мес. назад) |
|
|
|
Дао названное словами не есть Дао.У Хуай Хая есть об этом в контексте буддизма много рассуждений.Напомню что это учитель Хуан Бо,а делее Ма цзы,Линь цзы и прочих.И отмахнуться от этого не получится.Иначе придется весь Дзен буддизм вычеркнуть из буддизма. А это не в ваших силах,сколько бы вы постов не было потерто.
Я его не вычеркиваю, он у меня никогда там и не был. Именно как философское учение буддизма. Как региональное ответвление, традиционное для какой-либо группы в социальном явлении буддизм, - да, почему нет? Вы же не сможете привести цитату этому «Дао…». Будда так не выражался никогда. После скольки то там интерпретаций оно может быть приведено к будд. знаменателю и быть актуальным для тех, кто зубрил лишь слова, допустим. Но, опять же, не имеет той природы самореференции, что вы в это высказывание вкладываете.
Слова про то, что «высказанное дао- не слова» слова? Значит Дао все таки - слова, получается? Оно же само себя отрицает. Будда говорил подобное в суттах. Если Дао понимать как Дхарму, то Махапариниббана сутта (ДН 11) где сам себе будь островом (светильником) полагаясь только на Дхарму (Дао).
И Калама сутта для мирян:
"Ну же, Каламы, не принимайте чего-либо только на основании
* устной традиции,
* наследия учения,
* слухов,
* собрания [священных] текстов,
* логических рассуждений,
* умозаключений,
* раздумий,
* согласия с мнением после его обдумывания,
* кажущейся осведомлённости [говорящего],
* или же если когда ты думаешь: «[Этот] отшельник – наш гуру»1.
Но когда вы знаете сами: «Эти вещи являются неблагими, эти вещи достойны порицания, эти вещи порицаются мудрыми, эти вещи, если принять и предпринимать их, ведут к вреду и страданию» – то тогда вам следует отбросить их" _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 227
|
№645543Добавлено: Пт 11 Окт 24, 09:49 (4 мес. назад) |
|
|
|
Есть же. Про него целый раздел Трипитаки (буддийского канона) - Абхидхарма. Который составляли по преданию архаты, буддийские святые. Средняя часть - Винайя, про правила поведения, а первая - Сутра, это записи ситуативных бесед Будды/учеников.
Все эти писания пытаются объяснить одну простую мысль - нужно просто отбросить все писания, учения, понятия. То что останется и есть учение Будды ! Не благодарите !
Ответы на этот пост: ТМ, Diver, Пустые ножны |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13660
|
№645544Добавлено: Пт 11 Окт 24, 13:57 (4 мес. назад) |
|
|
|
Есть же. Про него целый раздел Трипитаки (буддийского канона) - Абхидхарма. Который составляли по преданию архаты, буддийские святые. Средняя часть - Винайя, про правила поведения, а первая - Сутра, это записи ситуативных бесед Будды/учеников.
Все эти писания пытаются объяснить одну простую мысль - нужно просто отбросить все писания, учения, понятия. То что останется и есть учение Будды ! Не благодарите !
А вы об этом откуда знаете? Ведь «то, что осталось» - это тоже понятие, а предписание его рассматривать как учение-учение. Итого: у вас нет ни цитаты, ни рассуждения. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49618
|
№645545Добавлено: Пт 11 Окт 24, 14:14 (4 мес. назад) |
|
|
|
В основании воззрения Diver'а лежит тот же подход к учению, что и у тхервадинов-выпильщиков - игнорируется контекст, предмет расширяется до бесконечности, высказывание абсолютизируется. В результате, логический тупик и там и там. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Diver |
|
Наверх |
|
|
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013 Суждений: 863 Откуда: New Moscow, Old Russia
|
№645546Добавлено: Пт 11 Окт 24, 14:25 (4 мес. назад) |
|
|
|
В этом месте начинается тишина где заканчиваются все глупые и бессмысленные звуки
Если вы говорите «все слова глупы и бессмысленны», то это ведь и про эти слова, нет? И из этого утверждения следует свое же отрицание.
Так смысл в тишине, а не в звуках. Тишина не бывает правильной или неправильной, глупой или умной
Смысл - это значение явления в контексте. Значение и контекст - это категории мышления. Не может быть смысла со стороны физических явлений, столба, скажем или темноты.
Говоря «смысл в тишине, а не в словах» вы сами эти же слова и лишаете смысла. Ведь они бессмысленны. Следовательно, утверждаемый в них «смысл» смыслом не является. Очевидного не замечаете, аргументируя к тошноте.
Дао названное словами не есть Дао.У Хуай Хая есть об этом в контексте буддизма много рассуждений.Напомню что это учитель Хуан Бо,а делее Ма цзы,Линь цзы и прочих.И отмахнуться от этого не получится.Иначе придется весь Дзен буддизм вычеркнуть из буддизма. А это не в ваших силах,сколько бы вы постов не было потерто.
Чем Дао отличается от Брахмана?
Ответы на этот пост: Diver, Пустые ножны |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13660
|
№645547Добавлено: Пт 11 Окт 24, 14:26 (4 мес. назад) |
|
|
|
Дао названное словами не есть Дао.У Хуай Хая есть об этом в контексте буддизма много рассуждений.Напомню что это учитель Хуан Бо,а делее Ма цзы,Линь цзы и прочих.И отмахнуться от этого не получится.Иначе придется весь Дзен буддизм вычеркнуть из буддизма. А это не в ваших силах,сколько бы вы постов не было потерто.
Я его не вычеркиваю, он у меня никогда там и не был. Именно как философское учение буддизма. Как региональное ответвление, традиционное для какой-либо группы в социальном явлении буддизм, - да, почему нет? Вы же не сможете привести цитату этому «Дао…». Будда так не выражался никогда. После скольки то там интерпретаций оно может быть приведено к будд. знаменателю и быть актуальным для тех, кто зубрил лишь слова, допустим. Но, опять же, не имеет той природы самореференции, что вы в это высказывание вкладываете.
Слова про то, что «высказанное дао- не слова» слова? Значит Дао все таки - слова, получается? Оно же само себя отрицает. Будда говорил подобное в суттах. Если Дао понимать как Дхарму, то Махапариниббана сутта (ДН 11) где сам себе будь островом (светильником) полагаясь только на Дхарму (Дао).
И Калама сутта для мирян:
"Ну же, Каламы, не принимайте чего-либо только на основании
* устной традиции,
* наследия учения,
* слухов,
* собрания [священных] текстов,
* логических рассуждений,
* умозаключений,
* раздумий,
* согласия с мнением после его обдумывания,
* кажущейся осведомлённости [говорящего],
* или же если когда ты думаешь: «[Этот] отшельник – наш гуру»1.
Но когда вы знаете сами: «Эти вещи являются неблагими, эти вещи достойны порицания, эти вещи порицаются мудрыми, эти вещи, если принять и предпринимать их, ведут к вреду и страданию» – то тогда вам следует отбросить их"
Тут же ничего не отрицается из перечисленного (…только лишь…). А к этому добавляется еще и «если знаете сами».
Предписание «…аттадипа…сами себе светильником…» - к уже арьям, если не вообще архатам. Что исключает их не-дхармические действия.
Где тут про «высказанная Дхарма - не Дхарма», если говорится про «не только сказанное - Дхарма»? Я же говорю, что нет цитаты, кроме авторских китайских.
Люди настолько уфигачены бессмысленностью своего существования, что выворачивают под это любые похожие высказывания, чтобы придать видимость следования религиозному авторитету. Что, вот - он так же поступать советует. Причем это тхеравадинский «стартер пак» и на дхаммавиле «Аттадипа» и «каламы» - ага. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: СлаваА, СлаваА |
|
Наверх |
|
|
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 227
|
№645548Добавлено: Пт 11 Окт 24, 16:37 (4 мес. назад) |
|
|
|
[quote=ТМ#645544]
А вы об этом откуда знаете? Ведь «то, что осталось» - это тоже понятие, а предписание его рассматривать как учение-учение. Итого: у вас нет ни цитаты, ни рассуждения.
Я не знает. Когда всё отброшено, в том числе и своё Я, то что остаётся то и знает.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 227
|
№645549Добавлено: Пт 11 Окт 24, 16:40 (4 мес. назад) |
|
|
|
Чем Дао отличается от Брахмана?
В Дао три буквы, в Брахмане восемь |
|
Наверх |
|
|
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 227
|
№645550Добавлено: Пт 11 Окт 24, 16:44 (4 мес. назад) |
|
|
|
В основании воззрения Diver'а лежит тот же подход к учению, что и у тхервадинов-выпильщиков - игнорируется контекст, предмет расширяется до бесконечности, высказывание абсолютизируется. В результате, логический тупик и там и там.
Логический тупик будет у вас везде, любая теория заведёт вас в тупик. Выход только туда, за пределы всех теорий
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
LS_rus78 LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2676 Откуда: Мартышкино
|
№645551Добавлено: Пт 11 Окт 24, 17:00 (4 мес. назад) |
|
|
|
.
Последний раз редактировалось: LS_rus78 (Пт 11 Окт 24, 18:16), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49618
|
№645552Добавлено: Пт 11 Окт 24, 18:08 (4 мес. назад) |
|
|
|
В основании воззрения Diver'а лежит тот же подход к учению, что и у тхервадинов-выпильщиков - игнорируется контекст, предмет расширяется до бесконечности, высказывание абсолютизируется. В результате, логический тупик и там и там.
Логический тупик будет у вас везде, любая теория заведёт вас в тупик. Выход только туда, за пределы всех теорий
Так тупик то у вас. У меня его нет. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Diver |
|
Наверх |
|
|
LS_rus78 LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2676 Откуда: Мартышкино
|
№645553Добавлено: Пт 11 Окт 24, 18:13 (4 мес. назад) |
|
|
|
Это сообщение доступно только после авторизации.
Ответы на этот пост: Diver |
|
Наверх |
|
|
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 227
|
№645554Добавлено: Пт 11 Окт 24, 18:38 (4 мес. назад) |
|
|
|
Так тупик то у вас. У меня его нет.
Вы уже вышли за пределы жизни м смерти ? Поздравляю !
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49618
|
№645555Добавлено: Пт 11 Окт 24, 18:51 (4 мес. назад) |
|
|
|
Так тупик то у вас. У меня его нет.
Вы уже вышли за пределы жизни м смерти ? Поздравляю !
Меняете тему? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Diver |
|
Наверх |
|
|
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 227
|
№645556Добавлено: Пт 11 Окт 24, 18:51 (4 мес. назад) |
|
|
|
Это сообщение доступно только после авторизации.
Ответы на этот пост: LS_rus78 |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 След.
|
Страница 18 из 22 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|