КГБТ+ обсуждение

Горсть листьев

ТМ пишет:

Экалавья,

Я так понимаю, у Бахии была идея атмана, а Будда описал ему все воспринимаемое как 6 когнитивных сфер. Он ему вовсе не сказал ~~наслаждайся вкусом риса~~ "пребывай" или "просто воспринимай", а сказал, что если "атмы" (слова точно не знаю, надо оригинал смотреть) не будет в воспринимаемом и мыслимом у тебя, то это и есть освобождение.

А вот то, что содержание ПРАВИЛЬНОГО мышления - это либо 5 панчендрий, либо сознания и ничего более, уже отсекает всякие метафизические загоны.

Но как Бахия выстраивал цепочку дальше мне непонятно.

У сарвастивадинов-вайбхашиков есть теория, что мирским аскетам достаточно сказать очень немногое и они становятся сразу архатами, минуя все промежуточные этапы, поскольку каму , гнев и пр., уже подавили. Может быть тут этот случай, но надо в Коше посмотреть, чего им именно достаточно. Бахия может быть как раз из этой категории. Он ведь был аскетом и учения ему были нужны предположительно не мейнстримные через анитью и дукху к анатме. А сразу и только про анатму.

Пелевич так и реконструирует (кроме, конечно, бреда про "наслаждение вкусом риса") - достаточно продвинутый аскет, которому не хватало некоего "щелчка пальцами", чтобы парадигму сдвинуть. Собственно, он потому и озабочен постоянными сомнениями был, пока его не проинформировали, что в Джамбудвипе, оказывается, есть тот, кто задвигает нечто "новенькое". Причём, сомневался он, достаточно томно, как отшельник, пресыщенный тем самым "мейнстримом", можно даже сказать, в этаком меланхоличном анабиозе пребывал. И тут он узнаёт, что есть тот, кто вывести может, потому и резко сорвался в Саваттхи, потому и не дал Будде спокойно поесть. Прикинуть только, - всю жизнь прощупывал себя на предмет атмана (откуда и сомнение - есть ли я тО, достоин ли), и тут вдруг получает инсайт, что не то ты и не это, да и не ты, в общем. В мгновение ока исчез сомневающийся.

Сеня

Сеня пишет:

Остановка внутреннего диалога достигается постоянным и осознанным повторением мантры.

Всегда с этого пригорал. Еще когда в ККАПОН "Кармапа ченно" на счет повторяли... Вы перестаете бубнить одно и начинаете бубнить другое... ОСТАНОВКА ВНУТРЕННЕГО ДИАЛОГА!

Да не "остановка" это. Вы прост неумелые мысли таким образом прекращаете и начинаете умелые. МАН (ум) ТРА (защита). Т.е. "защищаете" ум от неумелых мыслей путем повторения умелых.

aurum

Считаю дебилизмом называть внутренний монолог диалогом.

Сеня

Считаю дебилизмом называть внутренний монолог диалогом.

Экалавья

По-моему, он очень постарался спешно дописать туда сердобольские страсти, как раз на злобу карнавального безумия. И свой взгляд "из-за кулис" вполне чётко обозначил.

Экалавья

Очень хороший разбор полёта, ящитаю. Плюс: Бахия - альтер-эго как бы автора текста про Бахию, который сам альтер-эго Пелевина. То есть, Бахия, как он представлен нам Пелевиным - это эзотерическая саморепрезентация автора. Но это, впрочем, уже знакомая нам игра Виктора Олеговича.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Очень хороший разбор полёта, ящитаю. Плюс: Бахия - альтер-эго как бы автора текста про Бахию, который сам альтер-эго Пелевина. То есть, Бахия, как он представлен нам Пелевиным - это эзотерическая саморепрезентация автора. Но это, впрочем, уже знакомая нам игра Виктора Олеговича.

Да, он выхватывает некую известную картину, сцену, концептуализирует её, а дальше наполняет каламбурами, только, в том же Чапаеве он мог остроумно обыграть целую серию сцен, а сейчас его только на Бахию хватило)

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13824

ТМ пишет:

Сеня пишет:

Остановка внутреннего диалога достигается постоянным и осознанным повторением мантры.

Всегда с этого пригорал. Еще когда в ККАПОН "Кармапа ченно" на счет повторяли... Вы перестаете бубнить одно и начинаете бубнить другое... ОСТАНОВКА ВНУТРЕННЕГО ДИАЛОГА!

Да не "остановка" это. Вы прост неумелые мысли таким образом прекращаете и начинаете умелые. МАН (ум) ТРА (защита). Т.е. "защищаете" ум от неумелых мыслей путем повторения умелых.

С таким же успехом, поскольку название "Большая энциклопедия буддизма" является умным, можно повторять это название.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13824

необходимо на блогинг переходить

СлаваА

Экалавья пишет:

Горсть листьев пишет:

Очень хороший разбор полёта, ящитаю. Плюс: Бахия - альтер-эго как бы автора текста про Бахию, который сам альтер-эго Пелевина. То есть, Бахия, как он представлен нам Пелевиным - это эзотерическая саморепрезентация автора. Но это, впрочем, уже знакомая нам игра Виктора Олеговича.

Да, он выхватывает некую известную картину, сцену, концептуализирует её, а дальше наполняет каламбурами, только, в том же Чапаеве он мог остроумно обыграть целую серию сцен, а сейчас его только на Бахию хватило)

Да, и по-моему, его тексты давно уже превратились в коллективное творчество, а-ля новый Дюма.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13824

Статья про книгу на лентеюру.

Помимо начала в книге есть ещё какая-нибудь мировоззренческая БАЗА, в конце, например? Экалавья, читали полностью? У меня прост возможности нет много читать. Я по диагонали просмотрел до 167 стр.

Пока что ощущение, что роман про очередное перекати-поле, пытающееся выжить, работая клоуном в мире причудливых паттернов безумия. А все моралите заканчивается на "корове с теленком", дальше которого можно и не читать.

Бахия научил Саловата Кея ~~шутливо~~ прыгать в сансарные интерации?

Экалавья

Экалавья пишет:

необходимо на блогинг переходить

Перегорит быстро, распылит и не саккумулирует длинно-мысли. Имхо, стратегия оффлайнового писателя с дозированной подачей книг выбрана грамотно в плане продолжительности.

Экалавья

Статья про книгу на лентеюру.

Помимо начала в книге есть ещё какая-нибудь мировоззренческая БАЗА, в конце, например? Экалавья, читали полностью? У меня прост возможности нет много читать. Я по диагонали просмотрел до 167 стр.

Пока что ощущение, что роман про очередное перекати-поле, пытающееся выжить, работая клоуном в мире причудливых паттернов безумия. А все моралите заканчивается на "корове с теленком", дальше которого можно и не читать.

Бахия научил Саловата Кея прыгать в сансарные интерации?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13824

Прокрутил на конец. Там выводы ГГ про жизнь. Типа "просто будьте", "опирайтесь на этот миг", "чтобы обрести покой нужно перестать бороться" а там, если поискать, будет и "ступенька не видная ни из какого другого места". [Очевидная аллюзия на нирвану.]

Потому что литералли все остальное "обгадили" "сердоболы" с "Открытым мозгом", но вот до этого "сейчас" они дотянуться не могут.

Вобщем, "...в видимом только видимое..." автор трактует как знаменитое дзенское пребывание здесь и сейчас, замыкающееся в самом себе ИРЛ а не анатманическую гносеологию, которая - воззрение, предполагающее действия.

Т.е. пример 2+2 не надо решать. Надо не стремиться его решить и это и есть решение. Чтобы обрести покой, нужно не стремиться к покою; чтобы стать умным, нужно не стремиться стать умным.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Экалавья пишет:

Горсть листьев пишет:

Очень хороший разбор полёта, ящитаю. Плюс: Бахия - альтер-эго как бы автора текста про Бахию, который сам альтер-эго Пелевина. То есть, Бахия, как он представлен нам Пелевиным - это эзотерическая саморепрезентация автора. Но это, впрочем, уже знакомая нам игра Виктора Олеговича.

Да, он выхватывает некую известную картину, сцену, концептуализирует её, а дальше наполняет каламбурами, только, в том же Чапаеве он мог остроумно обыграть целую серию сцен, а сейчас его только на Бахию хватило)

Да, и по-моему, его тексты давно уже превратились в коллективное творчество, а-ля новый Дюма.

У Дюма были оригинальные мысли. Пелевин вначале в своих произведениях был выше коллективного разума, сейчас уже навряд ли. Ему надо как-то кардинально изменить основную установку, тогда вновь станет эксклюзивным. Типа развить тему почему буддизм не истина в последней инстанции. Или почему психология не помогает. )