 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2574 Откуда: Пантикапей
|
№612047 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 02:29 (2 года тому назад) Re: КГБТ+ обсуждение |
|
|
|
КГБТ+ пишет: Суть Сутры Сердца выражена в самой первой ее строчке. Бодхисатва Каннон постигает пустоту всех вещей и спасается от страданий и несчастий… Мудрому достаточно одной этой строки, все остальное – комментарий.

Я, е.ч., воодушевился вот после этого, что Сейчас Виктор Олегович озвучит тонны годноты, раз уж он спалил такую тему. Но до конца еще не дочитал. А последующий текст чет не оч обнадеживает. Опять за старое. Или троллит так. Фиг знает.
Аналогично, но, как обычно - хорошего понемножку) контракт надо выполнять - 1 книга в год.
Ответы на этот пост: ТМ, ТМ |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13707
|
№612048 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 02:46 (2 года тому назад) Re: КГБТ+ обсуждение |
|
|
|
КГБТ+ пишет: Суть Сутры Сердца выражена в самой первой ее строчке. Бодхисатва Каннон постигает пустоту всех вещей и спасается от страданий и несчастий… Мудрому достаточно одной этой строки, все остальное – комментарий.

Я, е.ч., воодушевился вот после этого, что Сейчас Виктор Олегович озвучит тонны годноты, раз уж он спалил такую тему. Но до конца еще не дочитал. А последующий текст чет не оч обнадеживает. Опять за старое. Или троллит так. Фиг знает.
Аналогично, но, как обычно - хорошего понемножку) контракт надо выполнять - 1 книга в год.
Когда то я несколько раз об этом писал и чего то подумал, что оно про это. Но одного предложения мало. В книге я прочитал только страниц 7. Эта тема на них не развивалась. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13707
|
№612049 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 02:56 (2 года тому назад) Re: КГБТ+ обсуждение |
|
|
|
А потом Удану\избранные изречения что ли составлять? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
 |
Серж

Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№612050 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 03:08 (2 года тому назад) |
|
|
|
ТМ
Пытаетесь эмпирику во что-то втиснуть? Это не «прокрустово ли ложе»? Есть такой вид софизма. |
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2574 Откуда: Пантикапей
|
№612051 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 03:34 (2 года тому назад) |
|
|
|
КГБТ+ пишет: Если в мысли будет только мысль, она исчезнет сразу после появления.
У мысли есть содержание. Если не прилагать усилие к умелым мыслям, то это незнание и соответствующая васана. Например, Бахия мог забить на мысли о том, что "в сознаваемом только сознаваемое" и тогда получился бы парадокс.
Мысль о том, что "в сознаваемом есть только сознаваемое" "высыхает" и "отпадает" Получается никуда не приводящая бесконечная рекурсия в духе нью-эйджевского словоблудия. Мысль о мысли не важна и так же мысль о мысли о мысли не важна и т.д. PROGRAM ERROR, крч.
Точно, простой вопрос - а что, интересно, в мысли может быть ещё, коли она мысль?
Я как то делал тему про "Что насыпано в алаявиджняне 2". Мысль опирается на определенные категории. Эти категории - картина мира субъекта. Неявно, в мысли прошита она. Т.е. можно сказать что мысль=сознание. Есть такое определение у тхеравадинов, помимо того что "сознание думает", "мысль - инструмент\функция сознания". Но это не обычное значение понятия. В языке так не принято говорить.
В том смысле, ясно, что мысль - это... и т.д. но что, кроме этого? по контексту тему Бахии развивает - мысль без мыслящего, и также - тема пустоты, ибо мысль=мысль. Её и нет, есть категории, содержание, прошивки, инструменты и т.д. как условия мысли (безусловная мысль уже не мысль). То, что Готама Бахии кратко сказал - это, действительно, к контексту места и времени, в противном случае, мантра о "в мысли только мысль" - бесс-мысленна. |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13707
|
№612052 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 04:35 (2 года тому назад) |
|
|
|
Экалавья,
Я так понимаю, у Бахии была идея атмана, а Будда описал ему все воспринимаемое как 6 когнитивных сфер. Он ему вовсе не сказал наслаждайся вкусом риса "пребывай" или "просто воспринимай", а сказал, что если "атмы" (слова точно не знаю, надо оригинал смотреть) не будет в воспринимаемом и мыслимом у тебя, то это и есть освобождение.
В "мысли только мыслимое" действительно бесполезно, как масло масляное, каменный камень или железное железо. Это и так понятно, что помимо мыслей в мыслимом ничего нет. Не вещи же там.
А вот то, что содержание ПРАВИЛЬНОГО мышления - это либо 5 панчендрий, либо сознания и ничего более, уже отсекает всякие метафизические загоны.
Но как Бахия выстраивал цепочку дальше мне непонятно.
У сарвастивадинов-вайбхашиков есть теория, что мирским аскетам достаточно сказать очень немногое и они становятся сразу архатами, минуя все промежуточные этапы, поскольку каму , гнев и пр., уже подавили. Может быть тут этот случай, но надо в Коше посмотреть, чего им именно достаточно. Бахия может быть как раз из этой категории. Он ведь был аскетом и учения ему были нужны предположительно не мейнстримные через анитью и дукху к анатме. А сразу и только про анатму.
Для мимокрокодилов, понятно, это совершенно бесполезно. Это как колхозник диаматовец спрашивает у ученого идеалиста "в чем смысл жизни?". У них между картинами мира пропасть и тут не может быть никакого ответа, понятного той стороне. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
 |
ТМ

Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13707
|
№612053 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 04:57 (2 года тому назад) |
|
|
|
Остановка внутреннего диалога достигается постоянным и осознанным повторением мантры.
Всегда с этого пригорал. Еще когда в ККАПОН "Кармапа ченно" на счет повторяли... Вы перестаете бубнить одно и начинаете бубнить другое... ОСТАНОВКА ВНУТРЕННЕГО ДИАЛОГА!
Да не "остановка" это. Вы прост неумелые мысли таким образом прекращаете и начинаете умелые. МАН (ум) ТРА (защита). Т.е. "защищаете" ум от неумелых мыслей путем повторения умелых. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Сеня |
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2574 Откуда: Пантикапей
|
№612055 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 06:43 (2 года тому назад) |
|
|
|
Экалавья,
Я так понимаю, у Бахии была идея атмана, а Будда описал ему все воспринимаемое как 6 когнитивных сфер. Он ему вовсе не сказал наслаждайся вкусом риса "пребывай" или "просто воспринимай", а сказал, что если "атмы" (слова точно не знаю, надо оригинал смотреть) не будет в воспринимаемом и мыслимом у тебя, то это и есть освобождение.
А вот то, что содержание ПРАВИЛЬНОГО мышления - это либо 5 панчендрий, либо сознания и ничего более, уже отсекает всякие метафизические загоны.
Но как Бахия выстраивал цепочку дальше мне непонятно.
У сарвастивадинов-вайбхашиков есть теория, что мирским аскетам достаточно сказать очень немногое и они становятся сразу архатами, минуя все промежуточные этапы, поскольку каму , гнев и пр., уже подавили. Может быть тут этот случай, но надо в Коше посмотреть, чего им именно достаточно. Бахия может быть как раз из этой категории. Он ведь был аскетом и учения ему были нужны предположительно не мейнстримные через анитью и дукху к анатме. А сразу и только про анатму.
Пелевич так и реконструирует (кроме, конечно, бреда про "наслаждение вкусом риса") - достаточно продвинутый аскет, которому не хватало некоего "щелчка пальцами", чтобы парадигму сдвинуть. Собственно, он потому и озабочен постоянными сомнениями был, пока его не проинформировали, что в Джамбудвипе, оказывается, есть тот, кто задвигает нечто "новенькое". Причём, сомневался он, достаточно томно, как отшельник, пресыщенный тем самым "мейнстримом", можно даже сказать, в этаком меланхоличном анабиозе пребывал. И тут он узнаёт, что есть тот, кто вывести может, потому и резко сорвался в Саваттхи, потому и не дал Будде спокойно поесть. Прикинуть только, - всю жизнь прощупывал себя на предмет атмана (откуда и сомнение - есть ли я тО, достоин ли), и тут вдруг получает инсайт, что не то ты и не это, да и не ты, в общем. В мгновение ока исчез сомневающийся.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Экалавья

Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2574 Откуда: Пантикапей
|
№612056 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 08:22 (2 года тому назад) Re: КГБТ+ обсуждение |
|
|
|
А потом Удану\избранные изречения что ли составлять?
Когда только начал читать, посмел надеяться, что он иноскажет через призму тихоокеанского фронта и буддизма о текущих формах коллективного безумия (кровавого карнавала), но, к сожалению, он нырнул в старую буколическую тему повесток позднего города (о, те благословенные времена, когда мы могли возмущатья чёрными эльфами, где же вы).
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
LS_rus78 LS Сергей

Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2687 Откуда: Мартышкино
|
№612057 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 09:00 (2 года тому назад) Re: КГБТ+ обсуждение |
|
|
|
КГБТ+ пишет: Суть Сутры Сердца выражена в самой первой ее строчке. Бодхисатва Каннон постигает пустоту всех вещей и спасается от страданий и несчастий… Мудрому достаточно одной этой строки, все остальное – комментарий.

Я, е.ч., воодушевился вот после этого, что Сейчас Виктор Олегович озвучит тонны годноты, раз уж он спалил такую тему. Но до конца еще не дочитал. А последующий текст чет не оч обнадеживает. Опять за старое. Или троллит так. Фиг знает.
Виктор Олегович скучный стал и отталкивающий, даже когда про мухоморы писал, не было такого дисконтента
эта его регулярная работа по написанию текстов с целью заработать на прокорм как-то не того
как только человек становится рабом (от слова работать), так у него хрень и получается
если чё, последние несколько лет ничего из Пелевина не читал, поэтому не могу иметь объективного суждения
последнее, что пытался читать - "Непобедимое солнце"- хватило на несколько страниц, пока не победил тошнотный рефлекс
однако, повторюсь - не могу иметь объективного суждения: может быть я до чего-то не дочитал
а может, сознание стало бережней к себе относиться |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49676
|
№612058 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 09:38 (2 года тому назад) |
|
|
|
Виктор Олегович перешел с дзена на троллинг тхеравады, но от идеи Ошо про "умственные комментарии" избавиться пока не смог.
Но писать стал лучше - слог легче и яснее. Про "вбойку" вообще отлично. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30760
|
№612059 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 09:47 (2 года тому назад) |
|
|
|
Он писатель, но понимание у него хинаянское. Это очевидно и ясно из его текста.
И кстати мрачновато. На душе тяжесть, осадок.
Ну да, в первой главе так, даже Топпер зарделся и не удержался от цитирования. А дальше, согласен, мрачный и невыносимо нудный киберпанк. Книжка на удивление скучная получилась. Если использовать терминологию самого автора, то получилась очень длинная вбойка. Словечко забавное, но в современном арго есть более подходящий невыдуманный термин - прогон. И данный прогон получился очень уж затянутым и утомительным. Transgumanism Inc. была куда интереснее, если бы она стала последней книгой автора под именем Виктор Пелевин, то это было бы лучшее завершение карьеры.
В конце концов, ничто не мешает ему начать новую  |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30760
|
№612060 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 10:15 (2 года тому назад) |
|
|
|
Виктор Олегович перешел с дзена на троллинг тхеравады, но от идеи Ошо про "умственные комментарии" избавиться пока не смог.
Но писать стал лучше - слог легче и яснее. Про "вбойку" вообще отлично. Да, в одном из эпизодов понимание, почему он ввёл это слово "вбойка", становится понятным. Но я всё равно считаю, что "вбойка" - просто авторский синоним слова "прогон".
А то, что ПВО сместил свои интересы из области мифологического дзен в сферу практической теравады, было обозначено ещё в "Ананасной воде" - кстати сказать, прекрасная книжка тогда у него вышла, гораздо интереснее нынешнего прогона.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вс 23 Окт 22, 11:22), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30760
|
№612061 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 10:21 (2 года тому назад) Re: КГБТ+ обсуждение |
|
|
|
А потом Удану\избранные изречения что ли составлять?
Когда только начал читать, посмел надеяться, что он иноскажет через призму тихоокеанского фронта и буддизма о текущих формах коллективного безумия (кровавого карнавала), но, к сожалению, он нырнул в старую буколическую тему повесток позднего города (о, те благословенные времена, когда мы могли возмущатья чёрными эльфами, где же вы). По-моему, он очень постарался спешно дописать туда сердобольские страсти, как раз на злобу карнавального безумия. И свой взгляд "из-за кулис" вполне чётко обозначил.
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30760
|
№612062 Добавлено: Вс 23 Окт 22, 10:23 (2 года тому назад) |
|
|
|
Остановка внутреннего диалога достигается постоянным и осознанным повторением мантры.
Всегда с этого пригорал. Еще когда в ККАПОН "Кармапа ченно" на счет повторяли... Вы перестаете бубнить одно и начинаете бубнить другое... ОСТАНОВКА ВНУТРЕННЕГО ДИАЛОГА!
Да не "остановка" это. Вы прост неумелые мысли таким образом прекращаете и начинаете умелые. МАН (ум) ТРА (защита). Т.е. "защищаете" ум от неумелых мыслей путем повторения умелых. С таким же успехом, поскольку название "Большая энциклопедия буддизма" является умным, можно повторять это название.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|