Кого хочет спасти буддист?

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Вы отказываетесь отвечать на вопрос?

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Я не понимаю, что вы тут аргументируете. Вы видите какую-либо логическую проблему в том, что архат не страдает после пробуждения?

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Ладно, очередной разговор о ниббане. Привычке вступаю в эти споры, но для себя лично я уже давно все в принципе понял и навязывать кому-то не хочу.

Если есть природа будды, нестрадающая пустая осознанность отличная от 5 совокупностей - то нечего переживать, она останется. Если нет, то нет, не останется.

Просто Будда в текстах говорит, что такой нет и совокупности всеохватывающее понятие. То есть реальность просто такова как она есть, и мы из этого исходим уже.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49624

Цитата:

Я не понимаю, что вы тут аргументируете. Вы видите какую-либо логическую проблему в том, что архат не страдает после пробуждения?

Для меня это сложный не ясный вопрос. Помню тут это обсуждалось уже и пришли к выводу, что дуккха-ведана, на то и дуккха ведана, что дуккха. Такая вот тавтология. А дуккхаведана у араханта вроде бы имеется. Более того Будда описывал некое беспокойство от органов чувств, убежище от которого находил в анимитта-чето-самадхи. Понятно, что страдание страданию рознь. Мы смешиввем пониятия психологического страдания связаного с присвоением, отождесталением и голую, закодированную кармой, феноменальную боль/ беспокойство. Которая гудит постоянно и на фоне покоя ниббаны не-желательна.
Совокупности дуккха, но страдание наступает, когда мы схватываеи дуккха. Сковородка горячая, страдательная ( в ней есть дуккха опасности), но непосредственная боль будет, если схватить ее.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

+, очень мудро

СлаваА

Helios пишет:

Цитата:

Я не понимаю, что вы тут аргументируете. Вы видите какую-либо логическую проблему в том, что архат не страдает после пробуждения?

Для меня это сложный не ясный вопрос. Помню тут это обсуждалось уже и пришли к выводу, что дуккха-ведана, на то и дуккха ведана, что дуккха. Такая вот тавтология. А дуккхаведана у араханта вроде бы имеется. Более того Будда описывал некое беспокойство от органов чувств, убежище от которого находил в анимитта-чето-самадхи. Понятно, что страдание страданию рознь. Мы смешиввем пониятия психологического страдания связаного с присвоением, отождесталением и голую, закодированную кармой, феноменальную боль/ беспокойство. Которая гудит постоянно и на фоне покоя ниббаны не-желательна.
Совокупности дуккха, но страдание наступает, когда мы схватываеи дуккха. Сковородка горячая, страдательная ( в ней есть дуккха опасности), но непосредственная боль будет, если схватить ее.

Всё потенциальное - это умственное страдание. То есть, его у архата нет.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

КИ пишет:

Helios пишет:

Цитата:

Я не понимаю, что вы тут аргументируете. Вы видите какую-либо логическую проблему в том, что архат не страдает после пробуждения?

Для меня это сложный не ясный вопрос. Помню тут это обсуждалось уже и пришли к выводу, что дуккха-ведана, на то и дуккха ведана, что дуккха. Такая вот тавтология. А дуккхаведана у араханта вроде бы имеется. Более того Будда описывал некое беспокойство от органов чувств, убежище от которого находил в анимитта-чето-самадхи. Понятно, что страдание страданию рознь. Мы смешиввем пониятия психологического страдания связаного с присвоением, отождесталением и голую, закодированную кармой, феноменальную боль/ беспокойство. Которая гудит постоянно и на фоне покоя ниббаны не-желательна.
Совокупности дуккха, но страдание наступает, когда мы схватываеи дуккха. Сковородка горячая, страдательная ( в ней есть дуккха опасности), но непосредственная боль будет, если схватить ее.

Всё потенциальное - это умственное страдание. То есть, его у архата нет.

Хорошо быть арахантом. Самое болезненное страдание обычных людей это как раз чувство неопределенности по поводу потенциального будущего.

СлаваА

СлаваА пишет:

Хорошо быть арахантом. Самое болезненное страдание обычных людей это как раз чувство неопределенности по поводу потенциального будущего.

Но арахант то ваш не знает что такое хорошо.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

СлаваА пишет:

Хорошо быть арахантом. Самое болезненное страдание обычных людей это как раз чувство неопределенности по поводу потенциального будущего.

Но арахант то ваш не знает что такое хорошо.

Почему? Вроде наоборот, он знает что хорошо это ниббана.

СлаваА

СлаваА пишет:

4eJIOBEK пишет:

СлаваА пишет:

Хорошо быть арахантом. Самое болезненное страдание обычных людей это как раз чувство неопределенности по поводу потенциального будущего.

Но арахант то ваш не знает что такое хорошо.

Почему? Вроде наоборот, он знает что хорошо это ниббана.

Откуда он знает, он что уже там был? Кроме того если наш крошка знает что такое хорошо и что такое плохо, то он во власти двойственности.

Android

Совокупности дуккха, но страдание наступает, когда мы схватываеи дуккха. Сковородка горячая, страдательная ( в ней есть дуккха опасности), но непосредственная боль будет, если схватить ее.

Нирвани · Зарегистрирован: 06.10.2014 Суждений: 810

Нирвани пишет:

4eJIOBEK пишет:

Меня в это кого хочет спасти буддист смущает хочет.Че то там вроде про клеши было,про цепляния.Да и кто хочет?

А разве не так?
Именно ХОЧЕТ.
Если буддизм это армия, то подходит слово ДОЛЖЕН.
Если это предприятие, то значит ОБЯЗАН.
И всеж мне не ясно,, разные представители буддизма по разному воспринимают учение будды, трактуют его по своему, и называют это учение Будды.
Не важно какая колесница, главное что идет в мир через это учение,, но получается это уже не учение Будды а учение лам..
В принципе это болезнь всех учений,, но в данном случае разговор о буддизме.
Когда слышишь от кармапы,, - я страдаю и хотел бы заниматься другим, но вынужден...это говорит что сам буддизм себя исчерпывает

Вот и достигни свободы хотя бы для себя для начала,потом уже заботься о других.Хотя,если нет изначально тебя,какие к псу могут быть другие?Фантомные боли.

Нирвани · Зарегистрирован: 06.10.2014 Суждений: 810

Дело в том, что размышлять о нирване, самадхи, савикальпа,нирвикальпа,сахаджакальпа без личного опыта нет никакого толка.
Подскажите того кто СЕЙЧАС достиг Нирваны в буддизме!?
Имя и ссылку на него.
Из всех живущих я знаю только одного кто достиг дал полные определения физиологических и иных признаков пребывания в ней,, это ШриЧинМой.
Остальные просто умно разговаривают на духовном мате.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Дело в том, что размышлять о нирване, самадхи, савикальпа,нирвикальпа,сахаджакальпа без личного опыта нет никакого толка.
Подскажите того кто СЕЙЧАС достиг Нирваны в буддизме!?
Имя и ссылку на него.
Из всех живущих я знаю только одного кто достиг дал полные определения физиологических и иных признаков пребывания в ней,, это ШриЧинМой.
Остальные просто умно разговаривают на духовном мате.

Android

Нирвани пишет:

Дело в том, что размышлять о нирване, самадхи, савикальпа,нирвикальпа,сахаджакальпа без личного опыта нет никакого толка.
Подскажите того кто СЕЙЧАС достиг Нирваны в буддизме!?
Имя и ссылку на него.
Из всех живущих я знаю только одного кто достиг дал полные определения физиологических и иных признаков пребывания в ней,, это ШриЧинМой.
Остальные просто умно разговаривают на духовном мате.

Есть кто-то другой? я или он, или вы?

Желание чего-либо достичь (жажда) является феноменом причины и следствии. В угасании страстей, в том числе жажды чего-либо достичь. Как океан, который не изменяем, так и мудрость понимания этого. Самостные возрения характеризуются в достижении и в изменении, такая уловка Сансарического бытия. Wink