Фрагмент из книги Сэма ван Шейка "Тибетский дзэн"

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

Чэн пишет:

Возьмите для примера теже пары противопоставлений, которые дает шестой патриарх в Алтарной сутре, они не подразумевают никакого аналитического исследования.

"Алтарная" - абхидхармический комментарий, там всё стандартно читается, если читать в классическом контексте, а не фантазировать (авикальпа).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Про "противопоставления":
Очевидно, что это про "адвайя - отсутствие деления на бхава-абхава" - положение классической йогачары.
Это антиметафизическая позиция, философская концепция.

Между прочим, это положение заодно и анти-мадхьямическое.

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

Про "противопоставления":
Очевидно, что это про "адвайя - отсутствие деления на бхава-абхава" - положение классической йогачары.
Это антиметафизическая позиция, философская концепция.

Между прочим, это положение заодно и анти-мадхьямическое.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Поскольку все они взаимообусловлены, то в конечном итоге их двойственность будет уничтожена и уже не будет ни прихода, ни ухода.

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

Чэн пишет:

Поскольку все они взаимообусловлены, то в конечном итоге их двойственность будет уничтожена и уже не будет ни прихода, ни ухода.

Это же сведение философии буддизма до такой банальности, как дополняющие понятия. Там - про адваю - всё на порядки умнее и интереснее.

Чэн · Зарегистрирован: 25.08.2020 Суждений: 521

Я думаю, что имеет значение не знание всей этой теории, а переживание недуального опыта, который может и не нуждаться в знании всей этой теории, а быть выработан на практике, или при ином каком живом учительском подходе. Сунлун Саядо тоже не был книжным человеком, его просто познакомили с практикой. Дзэн-мастера, работая с учеником, вообще могут не использовать абхидхармический язык, а могут использовать какие-нибудь аналогии, как например древние использовали про зеркало, пыль, небо, облака и пр.

Сеня

Сеня пишет:

Серж пишет:

Сеня
Там другая парадигма. Вам нужно тренироваться в гибкости мышления. Привязанностью к стереотипам и закосневшим концепциям, вы лишь отдаляете себя от понимания.

Я знаком с парадигмой дзен. Вывести мышление за пределы рациональной логики. Чем абсурднее, парадоксальнее не поддающееся логике выражение, тем лучше. Как пример «Хлопок одной ладони». В конце концов мышление выходит в иррациональную плоскость восприятия.
Ничего общего с пробуждением это не имеет, но разрыв шаблона обеспечен. Это дает состояние невовлеченности. Отсечение кармической нити от сансарного существа. Это и есть 100% путь хинаяны. Пустота от себя. Состояние не-я. Состояние не обнаружения себя в сансаре.
Но путь махаяны лежит через Великую Пустоту. И вот в этой Пустоте идет отсечение от всех санскрита дхарм. Только дойдя до этого состояния сознания обретается настоящая яркая осознанность. Пробуждается высшая личность за пределами рождения.
Поэтому учителя дзен говорят, что никакой яркой осознанности не существует. Т.е. говорят не о той Пустоте. Это как сладкое и направо. Не может хинаяна обхватить махаяну своей относительной мудростью.

Нет уха, не глаза и т.п. это самадхи отсечения санскрита дхарм и вход в Великую Пустоту. Праджня парамита.

У вас цепляние за этернализм, а Мохеян учит не анализировать ум, как существующий или несуществующий, и если вы осознаёте ум таким образом, он – лишён собственной природы.

Горсть листьев

Дзен - это просто практика развития осознания сознания. По сути ровно то же самое, что в практической феноменологической установке. Мистика тут лишь додумывается всякими фантазёрами.
Буддийская адвая также имеет прямую параллель в феноменологии как съединённость иненциональной направленности сознания на объект с направленностью сознания на самое себя.

Ёжик

Дзен - это просто практика развития осознания сознания. По сути ровно то же самое, что в практической феноменологической установке. Мистика тут лишь додумывается всякими фантазёрами.
Буддийская адвая также имеет прямую параллель в феноменологии как съединённость иненциональной направленности сознания на объект с направленностью сознания на самое себя.

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1630

Лучше так - "Дзен - это просто."

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Дзен - это просто практика развития осознания сознания. По сути ровно то же самое, что в практической феноменологической установке. Мистика тут лишь додумывается всякими фантазёрами.
Буддийская адвая также имеет прямую параллель в феноменологии как съединённость иненциональной направленности сознания на объект с направленностью сознания на самое себя.

Лучше так - "Дзен - это просто."

LS_rus78

Для этого нужно выработать в себе

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Шестой патриарх не алмазную сутру надиктовал, а сутру помоста, но это такое, не в этом суть. Самое страшное место в ней для всех дзен буддистов, где он говорит, что суть практики не в том что бы сидеть пеньком, и главное не нужно пресекать волнений ума.Это место всех медитаторов выводит из себя, они начинают рассуждать о ошибках текста и неверных переводах.
А между тем там все проще простого, нужно просто помнить себя постоянно, и в момент волнений ума тоже, не давать волнению захватывать себя полностью, но и не пытаться подавить его, просто смотреть на него пока оно не рассеется, без выводов, рассуждений.Постепенно волнения приходят реже, и сила их слабее. Так вырабатываются новые привычки, или по другому происходит переобусловливание.Это еще очень начальный уровень, но большинству и он не под силу.
Но опять же это все рассуждения с позиции ума, а они почти бесполезны, потому что опять же все люди обусловлены.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13373

Интересно, что ум рассматривается как небо, как пространство. Как пространство не сотворено, так и ум. Никакой метафизики, просто пространство же нельзя мыслить в категориях возникновения, так-же и ум мыслится. Сферу деятельности шести чувств, наверное можно уподобить облакам, или пыли.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Всякое мышление магическое, согласно ДДД. Поскольку его объект не достижим познанием, в отличие от восприятия. Хотя создаёт иллюзию, что таковым является. См общее и частное.