|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10783 Откуда: Москва
|
№596527Добавлено: Вт 28 Дек 21, 19:01 (3 года тому назад) Вопрос о возможности рассуждения о дхармах |
|
|
|
Вопрос о возможности рассуждения о дхармах
Добрый день, уважаемые участники.
Как вы знаете, в физике, посвященной маленьким частицам, есть формула (соотношение неопределённостей), которая говорит о невозможности точного измерения двух параметров частицы (например, координаты и скорости). То есть, если мы точно измерили координату частицы, то о скорости частицы нам не будет известно, и наоборот. Также физики знают, что процедура измерения любого параметра частицы влияет на саму частицу.
И вот если рассуждать о дхармах по аналогии с тем, что физики знают о маленьких частицах, то можно физической маленькой частице поставить в соответствие дхарму, как элементарную, частицу опыта.
Как вы считаете, с учётом вышеупомянутого, не окажется ли так что:
При различении дхарм (при медитации, йоге и т.п.) кроме факта, что вот есть какие-то дхармы, о них (о их логической связи) нельзя ничего точно сказать.
Сам факт размышления о дхармах (то есть «измерение») может дать лишь приблизительную истину.
Если мы видим несколько дхарм, то нет способа (логическим мышлением) понять, какая дхарма последует за ними. А если мы видим следующую дхарму, то нет способа понять, изза чего она произошла.
——
Как вам кажется, может быть «соотношение неопределенностей» в дхармовом мире проявляется как-то по-другому, чем я попытался описать. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: LS Сергей, ТМ |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30628
|
№596531Добавлено: Вт 28 Дек 21, 19:51 (3 года тому назад) |
|
|
|
Вы сравниваете дхармы с элементарными единицами физики на основе теории мгновенности дхарм? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10783 Откуда: Москва
|
№596533Добавлено: Вт 28 Дек 21, 19:58 (3 года тому назад) |
|
|
|
Вы сравниваете дхармы с элементарными единицами физики на основе теории мгновенности дхарм?
Дхармы - маленькие - потому что это минимальная единица опыта.
Мгновенность дхарм может быть тоже как-то связана с этой минимальностью. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Яреб |
|
Наверх |
|
|
LS_rus78 LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2447 Откуда: Мартышкино
|
№596539Добавлено: Вт 28 Дек 21, 21:12 (3 года тому назад) Re: Вопрос о возможности рассуждения о дхармах |
|
|
|
Также физики знают, что процедура измерения любого параметра частицы влияет на саму частицу.
наблюдение дхаммы конечно же влияет на неё - поскольку её без наблюдателя такой, какую мы её наблюдаем, не существует
дхамма сама по себе без наблюдателя - логическая фикция, каковых имеется очень и очень много
это когда мы опыт считаем фундаментальным критерием истинности
если нет - тогда может "быть" всё что угодно |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30628
|
№596540Добавлено: Вт 28 Дек 21, 21:17 (3 года тому назад) |
|
|
|
Вы сравниваете дхармы с элементарными единицами физики на основе теории мгновенности дхарм?
Дхармы - маленькие - потому что это минимальная единица опыта.
Мгновенность дхарм может быть тоже как-то связана с этой минимальностью. Дхаммы ведь причинны, не беспричинны. Почему же вы пишете: невозможно понять, из-за чего произошла... _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
|
Яреб
Зарегистрирован: 11.05.2017 Суждений: 1213 Откуда: Беларусь
|
№596543Добавлено: Вт 28 Дек 21, 21:25 (3 года тому назад) |
|
|
|
Дхармы - маленькие - потому что это минимальная единица опыта.
Мгновенность дхарм может быть тоже как-то связана с этой минимальностью. Вы ведь термин дхамма не сами придумали, а где-то взяли? Так зачем фантазировать на тему и гадать, а не просто открыть и прочитать, что такое дхаммы, зачем они понадобились, с какими характеристиками определены, в каких классификациях используются и т. д.
И, кстати, про частицы тоже хорошо бы что-нибудь посмотреть. Вот, рекомендую:
_________________ Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое. |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10783 Откуда: Москва
|
№596552Добавлено: Вт 28 Дек 21, 21:58 (3 года тому назад) |
|
|
|
Яреб
Цитата: а не просто открыть и прочитать, что такое дхаммы, зачем они понадобились
Подскажите пожалуйста, а какую именно книгу за авторством Будды или великого учителя и на какой странице открыть, чтобы прочитать, что такое дхармы. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Яреб |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10783 Откуда: Москва
|
№596553Добавлено: Вт 28 Дек 21, 22:00 (3 года тому назад) |
|
|
|
Вы сравниваете дхармы с элементарными единицами физики на основе теории мгновенности дхарм?
Дхармы - маленькие - потому что это минимальная единица опыта.
Мгновенность дхарм может быть тоже как-то связана с этой минимальностью. Дхаммы ведь причинны, не беспричинны. Почему же вы пишете: невозможно понять, из-за чего произошла...
Применяя принцип неопределённости - если абсолютно точно различили дхарму, то должны не мочь различить какую-то другую ее существенную характеристику. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10783 Откуда: Москва
|
№596555Добавлено: Вт 28 Дек 21, 22:03 (3 года тому назад) |
|
|
|
LS Сергей
Цитата: дхамма сама по себе без наблюдателя - логическая фикция
Как это фикция ? Это же самая основа - они именно без наблюдателя. Наблюдатель элиминировался при дхарм.анализе. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: LS Сергей |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30628
|
№596557Добавлено: Вт 28 Дек 21, 22:06 (3 года тому назад) |
|
|
|
Яреб
Цитата: а не просто открыть и прочитать, что такое дхаммы, зачем они понадобились
Подскажите пожалуйста, а какую именно книгу за авторством Будды или великого учителя и на какой странице открыть, чтобы прочитать, что такое дхармы. Погуглить? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30628
|
№596558Добавлено: Вт 28 Дек 21, 22:07 (3 года тому назад) |
|
|
|
Вы сравниваете дхармы с элементарными единицами физики на основе теории мгновенности дхарм?
Дхармы - маленькие - потому что это минимальная единица опыта.
Мгновенность дхарм может быть тоже как-то связана с этой минимальностью. Дхаммы ведь причинны, не беспричинны. Почему же вы пишете: невозможно понять, из-за чего произошла...
Применяя принцип неопределённости - если абсолютно точно различили дхарму, то должны не мочь различить какую-то другую ее существенную характеристику. Дхамма имеет лишь одну характеристику. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10783 Откуда: Москва
|
№596559Добавлено: Вт 28 Дек 21, 22:13 (3 года тому назад) |
|
|
|
Яреб
Цитата: а не просто открыть и прочитать, что такое дхаммы, зачем они понадобились
Подскажите пожалуйста, а какую именно книгу за авторством Будды или великого учителя и на какой странице открыть, чтобы прочитать, что такое дхармы. Погуглить?
Да да, погуглите. Но только чтоб не статья в википедии нашлась, не ссылка на Щербатского или Торчинова, а именно текст за авторством религиозного буддийского авторитета - того, кто признан архатом. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: HazelPerez |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10783 Откуда: Москва
|
№596560Добавлено: Вт 28 Дек 21, 22:16 (3 года тому назад) |
|
|
|
Вы сравниваете дхармы с элементарными единицами физики на основе теории мгновенности дхарм?
Дхармы - маленькие - потому что это минимальная единица опыта.
Мгновенность дхарм может быть тоже как-то связана с этой минимальностью. Дхаммы ведь причинны, не беспричинны. Почему же вы пишете: невозможно понять, из-за чего произошла...
Применяя принцип неопределённости - если абсолютно точно различили дхарму, то должны не мочь различить какую-то другую ее существенную характеристику. Дхамма имеет лишь одну характеристику.
Значит Ваше мнение - что принцип неопределённости , присущий реальным маленьким физическим объектам, для дхармы не применим ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
Наверх |
|
|
LS_rus78 LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021 Суждений: 2447 Откуда: Мартышкино
|
№596563Добавлено: Вт 28 Дек 21, 22:35 (3 года тому назад) |
|
|
|
LS Сергей
Цитата: дхамма сама по себе без наблюдателя - логическая фикция
Как это фикция ? Это же самая основа - они именно без наблюдателя. Наблюдатель элиминировался при дхарм.анализе.
наблюдатель может быть и элиминировался, но только потом, после или в процессе наблюдения
если бы он не наблюдал, никакие дхаммы бы не возникли |
|
Наверх |
|
|
HazelPerez
Зарегистрирован: 19.11.2021 Суждений: 150
|
№596565Добавлено: Вт 28 Дек 21, 22:54 (3 года тому назад) |
|
|
|
Яреб
Цитата: а не просто открыть и прочитать, что такое дхаммы, зачем они понадобились
Подскажите пожалуйста, а какую именно книгу за авторством Будды или великого учителя и на какой странице открыть, чтобы прочитать, что такое дхармы. Погуглить?
Да да, погуглите. Но только чтоб не статья в википедии нашлась, не ссылка на Щербатского или Торчинова, а именно текст за авторством религиозного буддийского авторитета - того, кто признан архатом. Я вот, кстати, например, придерживаюсь гипотезы, что современное понимание таких "дхарм" было введено не то что не поздними буддистами, а буддологами 19-20 века., а затем имело обратное влияние на сам буддизм.
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|