И еще раз про суттаваду. эмоции

СлаваА

ТМ пишет:

Тут собрание альтернативно думающих или как так вообще получилось?

Осмелюсь предположить, что на вопрос "как так вообще получилось?" ответ следующий: очень немногие образованные люди умеют не обращать никакого внимания на грубости, которыми пестрят сообщения некоторых постоянных участников данного форума. Оттого остаются только "альтернативно думающие", ну или регулярно посещающие рынок и к грубостям привыкшие.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Хотелось бы думать, что только альтернативно мыслящие остались. )
Но у ТМ это уже врожденная привычка, я не знаю как его можно переформатировать. ) Будда ему в помощь.

СлаваА

СлаваА пишет:

Хотелось бы думать, что только альтернативно мыслящие остались. )
Но у ТМ это уже врожденная привычка, я не знаю как его можно переформатировать. ) Будда ему в помощь.

Никак нельзя переформатировать, тут самое грустное, что люди с такими вот "врожденными привычками", не имеющие никакого опыта общения с деликатными собеседниками, в какой-то момент начинают скучать с себе подобными и искренне удивляются - а куда все подевались-то? А чётакога случилось, что люди мало-мальски знающие сюда не заходят более?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13382

Сутты читаем

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

superpuper пишет:

... то же вы написали, что в буддизме нет работы с эмоциями, а только подавление.

Имел в виду РБТ и абхидхарму.

Вы мне кажется неправильно думаете: вполне себе есть взращивание благих качеств ума, и контроль неблагих (правильное поведение). Их смысл когда раз в том, чтобы эмоциональный фон был тем самым положительным.

superpuper

superpuper пишет:

Горсть листьев пишет:

superpuper пишет:

... то же вы написали, что в буддизме нет работы с эмоциями, а только подавление.

Имел в виду РБТ и абхидхарму.

Вы мне кажется неправильно думаете: вполне себе есть взращивание благих качеств ума, и контроль неблагих (правильное поведение). Их смысл когда раз в том, чтобы эмоциональный фон был тем самым положительным.

Да, главное для мирянина - чтобы на душе всегда благодать была, Христианские практики блаженства тоже хорошо работают в этом направлении.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Цитата:

"Раньше, о Достопочтенный, когда я был мирянином, я наслаждался жизнью правителя, внутри и снаружи моих покоев стояла стража; внутри и снаружи моя столица охранялась; вся территория моего государства на границах и внутри была надежна охраняема. Но даже будучи столь надежно охраняемым, я жил в страхе, беспокойстве, недоверии и боязни. Но сейчас, о Преподобный, когда я в лесу под кроной дерева, во мне нет страха, беспокойства, недоверия и боязни. Я живу без забот: все мои нужды удовлетворены"

А теперь расскажите мне, что страх, беспокойство, недоверие и боязнь - не эмоции.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Удана - это и есть восклицания. "Название можно перевести как «вдохновенные высказывания»."

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Ужас, что у этих женщин под прической.

Горсть листьев

Рената Скот пишет:

ТМ пишет:

В буддизме нет работы с эмоциями потому что клеши - не эмоции, безотносительно того что там в видео сказали.

А что, есть эмоции - не клеши?

Тхеравада одна единственная, где учителя не изобретают авторских трактовок, а объясняют значение исходного термина, который часто и не переводят. Радость архатов, при которой они восклицают что-то, "скукоживание как у гороха на огне" при мысли о неумелом, удовлетворение, испытываемое Буддой; почтительное Садху! Садху! Садху! у мирян, их же сорадование умелым поступкам и ощущение неприятия от неумелых - не?

Это не эмоции?

Цитата:

Эмо́ция (от лат. emoveo — потрясаю, волную) — психический процесс[1] средней продолжительности, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям и объективному миру.

Цитата:

Все эмоции характеризуются валентностью (или тоном) — то есть могут быть либо положительными, либо отрицательными, либо амбивалентными. Количество видов отрицательных эмоций, обнаруживаемых у человека, в несколько раз превышает количество видов положительных эмоций.

Цитата:

В отличие от эмоций и настроений, эмоциональные процессы, описываемые понятием «чувство», привязаны к объектам: они возникают по отношению к кому или чему-либо, а не к ситуации в целом. «Я боюсь этого человека» — это чувство, а «Мне страшно» — это эмоция[1].

Явно ведана же. Причем только умственная, потому что "ощущения" из психологии сюда не входят. Неспециализированное и недетализированное переживание. Главная клеша тхеравады c которой нужно "работать"... Тут собрание альтернативно думающих или как так вообще получилось?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

superpuper пишет:

Горсть листьев пишет:

superpuper пишет:

... то же вы написали, что в буддизме нет работы с эмоциями, а только подавление.

Имел в виду РБТ и абхидхарму.

Вы мне кажется неправильно думаете: вполне себе есть взращивание благих качеств ума, и контроль неблагих (правильное поведение). Их смысл когда раз в том, чтобы эмоциональный фон был тем самым положительным.

Да, главное для мирянина - чтобы на душе всегда благодать была, Христианские практики блаженства тоже хорошо работают в этом направлении.

Цитата:

"Раньше, о Достопочтенный, когда я был мирянином, я наслаждался жизнью правителя, внутри и снаружи моих покоев стояла стража; внутри и снаружи моя столица охранялась; вся территория моего государства на границах и внутри была надежна охраняема. Но даже будучи столь надежно охраняемым, я жил в страхе, беспокойстве, недоверии и боязни. Но сейчас, о Преподобный, когда я в лесу под кроной дерева, во мне нет страха, беспокойства, недоверия и боязни. Я живу без забот: все мои нужды удовлетворены"

А теперь расскажите мне, что страх, беспокойство, недоверие и боязнь - не эмоции.

Что вы к мирянам вообще пристали, так их не любите, что они вам кушать спокойно не дают?

Принцип "sila дает спокойствие ума" - общий и для мирян и для монахов. И принцип этот работает не за счет какой то особой буддийской магии, или за счет усиленного подавления своих желаний и эмоций, а потому что sila - это принцип мирного сосуществования, устраняющий причины самых больших волнений в этом мире.

Что вы тут пишете про подавление эмоций и христианские практики блаженства говорит исключительно о вашем полном непонимании того, что я вам пишу, полном неумении и видимо нежелании слушать и слышать собеседника. И непонимании, как именно работает буддийская sila.

superpuper

Полагаю, что описанное должно быть понятно без лишних объяснений.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Полагаю, что описанное должно быть понятно без лишних объяснений.

Ну так и живем. Одни полагают, что все и так понятно, без лишних обьяснений; другие полагают, что а зачем нам все эти правила, если нам от этого никакой личной и сиюминутной выгоды.

Цитата:

Есть в объяснениях учителей такое понятие как sense restraint, что переводится на русский как сдерживание чувственных (эмоциональных) реакций. Нетрудно заметить, что в данном обсуждении такое сдерживание даётся многим нелегко.

Ну стало быть какая-то причина в том, что сдерживание не работает должным образом, существует? Мб как раз в том, что описанное не так уж и понятно без лишних обьяснений.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Верно то, что ведана описывает простейшее оценочное отношение - это приятно, неприятно или ни то, ни другое.

superpuper

Полагаю, причина в том, что, как хорошо описал Nwad в соседней теме, недостаточно дисциплины ума (сила), самоконтроля и саморефлексии (которую сейчас принято называть само-осознанностью или просто осознанностью).