Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Материализм бессмысленен и скучен

Страницы 1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1352

590226СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 21, 12:56 (3 года тому назад)    Материализм бессмысленен и скучен Ответ с цитатой

Раз в год можно и мне открыть пару тем. По-пусто-словить так сказать.

Сейчас в век научных достижений и периода отступлегия религии по всем фронтам появляется большой соблазн принять материалистическое воззрение. Материализм прост. В нем есть элемент освобождения (от норм морали, страха перед воздаянием, мыслей о будущем и тд.), материалист во истину живет сегодняшним днем (одной жизнью). Материализм скрестившись с посланием востока об осознанности родил концепцию пребывания здесь и сейчас. В природе этой первобытной мысли заложена идея "здесь и сейчас". По этому осознанность к настоящему моменту так органично уложилась в материализм.

Будда говорил, что в этом мире существует два основных крайних воззрения - это материализм и вера в вечную душу (или обычная религиозность).

Если посмотреть пристально, то все именно так. Люди в большинсиве своем деляться на религиозных (верящих в вечные сущности - Бога, душу и тд) и скептиков. Скептики умудренно гладят бороду и хмыкая говорят - да ничего там нет. При чем часто папы римские, епископы, кардиналы, короли, бароны были самыми обычными материалистами. Не верящими в какое-либо загробное бытие.

Можно как угодно долго спорить о том что есть истина и правы ли материалисты, но правда заключается в том, что материализм скучен.
В нем нет изюминки. Нет духовного веселья.
Нет небесного вина. Что предлагает материализм, какие идеалы он нам предлагает.
- служение родине, обществу, человечеству
- творчество, искусство, исследование
- размножение, семья
- борьба за власть, слава
- чувственные наслаждения.

Может кому-то покажется все это интересным, но лично мне уже хочется зевать.
Жизнь тех, кого не увлекают описаные выше ценности становится вдвойне бессмысленой, беспросветной дорогой.

Толи дело ринуться в океан психоделического опыта медитаций. Если нет никаких религиозных сущностей, то их стоило бы придумать! Если эта жизнь коротка и бессмысленна, то кому какое дело как мы развлекаемся и наполняем ее?
И быть может все окажется не так уж просто как думалось и мы встретим в нашем внутреннем путешествии тайны, о которых не догадывается ограниченый материалист?
Чем дальше мы идем в своем исследовании, тем более широкой становится область неизведаного.
Обезьяна начав с каменоного рубила добралась до базовых оснований бытия, где законы физики и ума становятся единым.


Ответы на этот пост: BonZa, Maximus, Тренер, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30628

590227СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 21, 13:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Неплохое вступление для рекламной статьи Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Helios
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1352

590228СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 21, 13:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Неплохое вступление для рекламной статьи Smile
)

Чет я уже забыл к чему я и что хотел сказать. Ну пущай так будет) как есть
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13397

590232СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 21, 14:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вобщем, представьте себе двух совершенно одинаковых людей в одинаковых условиях, испытывающих на себе одни и те же законы физики, идентичных прямо до атома (не параману, потому что они выведены буддизмом из материи), смотрящих на закат. Но обладающих разным философским багажом и совершавшим в течение жизни разные действия. Один занимался обманом, отнятием жизни, присвоением чужого и думает, что со смертью тела наступает полный конец.
Второй почитал богов, призывающих действовать правильно, соблюдал эти предписания и считает, что после смерти отправится в какую-нибудь дэвалоку.

Вот буддизм начинается с обсуждения "как чел1 или чел2 видят закат в своем познании для себя". Т.е. там нет заката, как такового, вне субъекта восприятия. Это не предмет буддизма.

Отразить речью эту разность оч трудно. Почему и используются всякие художественные приемы, похожие на субъективные, ничего не значащие приписки из метафор. Но одно из ключевых положений, что качества объекта восприятия не меняются рандомно, в зависимости от наименований и эпитетов. Это такой объективизм в субъективизме. Нельзя силой слова или желания стать вдруг знатоком санскрита, например. Хотя это относится и к субъективным явлениям.

Соб-сно, это и есть "середина", которая не является 50на50 суммой двух овночастей - материализма и религии.

Эти феномены только и только самоочевидны. Нельзя спрятать явление сознания. К ним не применить никакие практические методы воздействия типа инсайта, мизологии, эвристики, интуитивизма они по своей природе не работают, как сито на воду. Возможна только ретроспекция с предварительным изучением. Причем положительным. При наличии только одной стороны: отрицания реализма, ничего не получится. Это как доказать, что все предметы, кроме арифметики, - не арифметика, но к ее изучению не приступить.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

590236СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 21, 15:31 (3 года тому назад)    Re: Материализм бессмысленен и скучен Ответ с цитатой

Helios пишет:
Сейчас в век научных достижений и периода отступлегия религии по всем фронтам появляется большой соблазн принять материалистическое воззрение. .
Дело вовсе не в простоте материализма (он не настолько прост как кажется), а в том, что не одна религия не смогла предоставить ни одного доказательства  - ничего кроме обещаний. Материализм доказателен, а религия голословна. Религия даёт обещания сейчас  которые якобы исполнятся когда-то потом. Но поскольку человек, не зависимо от места проживания и вероисповедания, воспринимает эту жизнь как единственную, ему не хочется ожидать мифических благ потом. От этой жизни нужно брать здесь и сейчас.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

590237СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 21, 16:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Пятую серию перевели https://www.dokonlin.ru.com/video/prokljatie-rancho-skinuoker-2-sezon-05-s.html

Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

590238СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 21, 17:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

а где первый сезон?
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jons
заблокирован


Зарегистрирован: 11.09.2021
Суждений: 461

590239СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 21, 17:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Только на английском языке видел.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Maximus



Зарегистрирован: 14.04.2021
Суждений: 184

590294СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 21, 22:19 (3 года тому назад)    Re: Материализм бессмысленен и скучен Ответ с цитатой

Helios пишет:
Что предлагает материализм, какие идеалы он нам предлагает.
- служение родине, обществу, человечеству
- творчество, искусство, исследование
- размножение, семья
- борьба за власть, слава
- чувственные наслаждения.
История о том, как в тёмном помещении нащупал слона под названием Идеализм, держишь за хобот и передаёшь остальным "Тут материализм".

Ответы на этот пост: Helios
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

590298СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 21, 22:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

имхо материализм религии не мешает, они разные сферы описывают, хотя так уж получается. что иногда религия начинает заниматься естествознанием и заводит в мракобесные дебри, но на материализм можно нахлобучить любую этику, вполне гуманистическую, а вовсе не обязательно это "eat shit die"

считаю хорошо, что наука отвоёвывает у религии те или иные сферы, это на пользу обоим, наука обогащает наши знания о природе, а религия очищается от примитивных мифов

_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Helios, Helios
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796

590299СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 21, 22:31 (3 года тому назад)    Re: Материализм бессмысленен и скучен Ответ с цитатой

Helios пишет:

Что предлагает материализм, какие идеалы он нам предлагает.
- служение родине, обществу, человечеству
- творчество, искусство, исследование
- размножение, семья
- борьба за власть, слава
- чувственные наслаждения.
А ещё есть спорт. То ещё удовольствие.
Занятия спортом и искусством очень хорошо дополняют духовную практику.
Так же как и забота о семье и служение обществу.

Служение обществу можно и не отнести к материализмy. Если человек будет каждый день отдавать себя всего служению обществу, он достигнет освобождения.

_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: СлаваА, Helios
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

590301СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 21, 23:29 (3 года тому назад)    Re: Материализм бессмысленен и скучен Ответ с цитатой

Тренер пишет:

Служение обществу можно и не отнести к материализмy. Если человек будет каждый день отдавать себя всего служению обществу, он достигнет освобождения.
Это достаточно сложный вопрос, но на мой взгляд освобождение не достигается даже служением обществу.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

590302СообщениеДобавлено: Пт 01 Окт 21, 23:32 (3 года тому назад)    Re: Материализм бессмысленен и скучен Ответ с цитатой

Helios пишет:

Толи дело ринуться в океан психоделического опыта медитаций. Если нет никаких религиозных сущностей, то их стоило бы придумать! Если эта жизнь коротка и бессмысленна, то кому какое дело как мы развлекаемся и наполняем ее?
И быть может все окажется не так уж просто как думалось и мы встретим в нашем внутреннем путешествии тайны, о которых не догадывается ограниченый материалист?
Чем дальше мы идем в своем исследовании, тем более широкой становится область неизведаного.
Обезьяна начав с каменоного рубила добралась до базовых оснований бытия, где законы физики и ума становятся единым.
Все очень правильно описали, что старые "демоны" оставляют в покое и нужно найти новых "демонов".
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1796

590311СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 21, 08:09 (3 года тому назад)    Re: Материализм бессмысленен и скучен Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Тренер пишет:

Служение обществу можно и не отнести к материализмy. Если человек будет каждый день отдавать себя всего служению обществу, он достигнет освобождения.
Это достаточно сложный вопрос, но на мой взгляд освобождение не достигается даже служением обществу.
При подлинном служении на благо других, без учета своих интересов и удовлетворения своих чувственных желаний, иллюзия эго и личности может раствориться очень быстро, это чудесная практика, как результат - связь с Абсолютом, различающая мудрость, освобождение. Но вот чтобы отдаться служению, нужен уже определенный уровень духовного становления.

То, что в миру называют служением обществу, там ведь смесь служения с желанием самореализации, самоутверждения, любопытства, привязанности к воззрениям о том, что есть благо для людей, и еще там много чего замешано.

Чтобы подлинно служить, нужно быть открытым к настоящим нуждам общества, а не к своим установкам, а там и до 4х БИ недалеко. Так что я верю, что отказ от эго без самообмана - мощнейшая практика, которая быстро рассеивает иллюзию личности со всеми приятными вытекающими.

_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: Helios
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1352

590318СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 21, 09:04 (3 года тому назад)    Re: Материализм бессмысленен и скучен Ответ с цитатой

Maximus пишет:
Helios пишет:
Что предлагает материализм, какие идеалы он нам предлагает.
- служение родине, обществу, человечеству
- творчество, искусство, исследование
- размножение, семья
- борьба за власть, слава
- чувственные наслаждения.
История о том, как в тёмном помещении нащупал слона под названием Идеализм, держишь за хобот и передаёшь остальным "Тут материализм".
Как раз это все не идеалистические, а материалистические ценности.
Изначально идеализм это вера в существование независимого от материи духа. То есть тех самых вечных сущностей, о которых  я выше упомянул.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.716) u0.014 s0.001, 17 0.018 [270/0]