Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Материализм бессмысленен и скучен

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1352

590319СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 21, 09:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
имхо материализм религии не мешает, они разные сферы описывают, хотя так уж получается. что иногда религия начинает заниматься естествознанием и заводит в мракобесные дебри, но на материализм можно нахлобучить любую этику, вполне гуманистическую, а вовсе не обязательно это "eat shit die"

считаю хорошо, что наука отвоёвывает у религии те или иные сферы, это на пользу обоим, наука обогащает наши знания о природе, а религия очищается от примитивных мифов

Ну вот я привел все самые возвышеные вершины, на которые способен материализм и его этика. Гуманизм, семья, альтруизм, вера в творчество и науку. И все.
То есть ничего кроме видового эгоизма, видового любопытства и видовой любви к красивому
(Видовое - относящееся к хомо сапиенс).


Ответы на этот пост: Raudex, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1352

590320СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 21, 09:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
имхо материализм религии не мешает, они разные сферы описывают, хотя так уж получается. что иногда религия начинает заниматься естествознанием и заводит в мракобесные дебри, но на материализм можно нахлобучить любую этику, вполне гуманистическую, а вовсе не обязательно это "eat shit die"

считаю хорошо, что наука отвоёвывает у религии те или иные сферы, это на пользу обоим, наука обогащает наши знания о природе, а религия очищается от примитивных мифов
Если религия изначально была слепа и ничего не знала о природе видимой, то что же она может сказать о духовной реальности, которая невидима (то есть еще сложнее для познания).

Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1352

590321СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 21, 09:10 (3 года тому назад)    Re: Материализм бессмысленен и скучен Ответ с цитатой

Тренер пишет:
Helios пишет:

Что предлагает материализм, какие идеалы он нам предлагает.
- служение родине, обществу, человечеству
- творчество, искусство, исследование
- размножение, семья
- борьба за власть, слава
- чувственные наслаждения.
А ещё есть спорт. То ещё удовольствие.
Занятия спортом и искусством очень хорошо дополняют духовную практику.
Так же как и забота о семье и служение обществу.

Служение обществу можно и не отнести к материализмy. Если человек будет каждый день отдавать себя всего служению обществу, он достигнет освобождения.

Служение обществу это эрзац духовности. На самом деле это просто продвинутый эгоизм животного. Инстинкт выживания спроецованый на весь вид.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1352

590322СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 21, 09:14 (3 года тому назад)    Re: Материализм бессмысленен и скучен Ответ с цитатой

Тренер пишет:
СлаваА пишет:
Тренер пишет:

Служение обществу можно и не отнести к материализмy. Если человек будет каждый день отдавать себя всего служению обществу, он достигнет освобождения.
Это достаточно сложный вопрос, но на мой взгляд освобождение не достигается даже служением обществу.
При подлинном служении на благо других, без учета своих интересов и удовлетворения своих чувственных желаний, иллюзия эго и личности может раствориться очень быстро, это чудесная практика, как результат - связь с Абсолютом, различающая мудрость, освобождение. Но вот чтобы отдаться служению, нужен уже определенный уровень духовного становления.

То, что в миру называют служением обществу, там ведь смесь служения с желанием самореализации, самоутверждения, любопытства, привязанности к воззрениям о том, что есть благо для людей, и еще там много чего замешано.

Чтобы подлинно служить, нужно быть открытым к настоящим нуждам общества, а не к своим установкам, а там и до 4х БИ недалеко. Так что я верю, что отказ от эго без самообмана - мощнейшая практика, которая быстро рассеивает иллюзию личности со всеми приятными вытекающими.
Раковая клетка думала, что она должна служить опухоли. Это ее долг, ее идел, ее религия - процветание опухоли, расширение метастазов. Благоденствие каждой отдельной опухолевой клеточки и общества в целом
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

590324СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 21, 12:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
Raudex пишет:
имхо материализм религии не мешает, они разные сферы описывают, хотя так уж получается. что иногда религия начинает заниматься естествознанием и заводит в мракобесные дебри, но на материализм можно нахлобучить любую этику, вполне гуманистическую, а вовсе не обязательно это "eat shit die"

считаю хорошо, что наука отвоёвывает у религии те или иные сферы, это на пользу обоим, наука обогащает наши знания о природе, а религия очищается от примитивных мифов

Ну вот я привел все самые возвышеные вершины, на которые способен материализм и его этика. Гуманизм, семья, альтруизм, вера в творчество и науку. И все.
То есть ничего кроме видового эгоизма, видового любопытства и видовой любви к красивому
(Видовое - относящееся к хомо сапиенс).
не сказал бы что всё, из материализма не обязательно следует один лишь социал-дарвинизм. Это просто некий холст, а на нём рисуй любые идеалы. К тому же ведь на то и есть религия, что б отвечать на экзистенциальные вопросы, мой первый тезис был, что материализм и религия совместимы, только решают разные проблемы.
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Helios
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

590325СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 21, 12:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
Raudex пишет:
имхо материализм религии не мешает, они разные сферы описывают, хотя так уж получается. что иногда религия начинает заниматься естествознанием и заводит в мракобесные дебри, но на материализм можно нахлобучить любую этику, вполне гуманистическую, а вовсе не обязательно это "eat shit die"

считаю хорошо, что наука отвоёвывает у религии те или иные сферы, это на пользу обоим, наука обогащает наши знания о природе, а религия очищается от примитивных мифов
Если религия изначально была слепа и ничего не знала о природе видимой, то что же она может сказать о духовной реальности, которая невидима (то есть еще сложнее для познания).
Не так, религия могла быть изначально правдой, но люди использовали авторитет этой правды для контрофакта в виде комплекса с удобными им взглядами на мир. Разумеется когда перед нами клубок правды и мифов, то любой удар по нему - не только удар по мифам, но и по правде.
Утрируя, "Гагарин летал, бога не видал", чистая правда, но так ли важно для бога небо, в буквальном смысле? Нет, однако условный гагарин отрицает не небо, а бога.

_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Helios
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1352

590342СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 21, 12:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Helios пишет:
Raudex пишет:
имхо материализм религии не мешает, они разные сферы описывают, хотя так уж получается. что иногда религия начинает заниматься естествознанием и заводит в мракобесные дебри, но на материализм можно нахлобучить любую этику, вполне гуманистическую, а вовсе не обязательно это "eat shit die"

считаю хорошо, что наука отвоёвывает у религии те или иные сферы, это на пользу обоим, наука обогащает наши знания о природе, а религия очищается от примитивных мифов

Ну вот я привел все самые возвышеные вершины, на которые способен материализм и его этика. Гуманизм, семья, альтруизм, вера в творчество и науку. И все.
То есть ничего кроме видового эгоизма, видового любопытства и видовой любви к красивому
(Видовое - относящееся к хомо сапиенс).
не сказал бы что всё, из материализма не обязательно следует один лишь социал-дарвинизм. Это просто некий холст, а на нём рисуй любые идеалы. К тому же ведь на то и есть религия, что б отвечать на экзистенциальные вопросы, мой первый тезис был, что материализм и религия совместимы, только решают разные проблемы.

Религия черпает свои мотивы из веры в вещи, отрицаемые материализмом
Например для христианина или мусульманина самое главное в жизни Бог. Человечество на втором плане. И все действия направлены в сторону поклонения служения и тд.

Как это совместить с материализмом не понимаю. По моему это две антагонистические системы восприятия.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1352

590343СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 21, 12:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Helios пишет:
Raudex пишет:
имхо материализм религии не мешает, они разные сферы описывают, хотя так уж получается. что иногда религия начинает заниматься естествознанием и заводит в мракобесные дебри, но на материализм можно нахлобучить любую этику, вполне гуманистическую, а вовсе не обязательно это "eat shit die"

считаю хорошо, что наука отвоёвывает у религии те или иные сферы, это на пользу обоим, наука обогащает наши знания о природе, а религия очищается от примитивных мифов
Если религия изначально была слепа и ничего не знала о природе видимой, то что же она может сказать о духовной реальности, которая невидима (то есть еще сложнее для познания).
Не так, религия могла быть изначально правдой, но люди использовали авторитет этой правды для контрофакта в виде комплекса с удобными им взглядами на мир. Разумеется когда перед нами клубок правды и мифов, то любой удар по нему - не только удар по мифам, но и по правде.
Утрируя, "Гагарин летал, бога не видал", чистая правда, но так ли важно для бога небо, в буквальном смысле? Нет, однако условный гагарин отрицает не небо, а бога.

Тут соглашусь. В тех же суттах есть интересные факты о космосе. Интригующие сведения, о которых не знали древние, но теперь знаем мы.

Но при этом все так перемешано с мифом, что очень сложно отделить одно от другого. Ну и наконец хотим мы верить или нет, наука собрала много данных о памяти прошлых перерождений.
То есть и эти данные могут оказаться правдой и уже начали подтверждаться наукой.

Это очень интересный процесс. Возможно наука когда-то очистит религию от мифа и сольеться с ней. Получим на выходе некий буддизм, возможно. Или что-то более сложное.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30630

590346СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 21, 13:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
Raudex пишет:
имхо материализм религии не мешает, они разные сферы описывают, хотя так уж получается. что иногда религия начинает заниматься естествознанием и заводит в мракобесные дебри, но на материализм можно нахлобучить любую этику, вполне гуманистическую, а вовсе не обязательно это "eat shit die"

считаю хорошо, что наука отвоёвывает у религии те или иные сферы, это на пользу обоим, наука обогащает наши знания о природе, а религия очищается от примитивных мифов

Ну вот я привел все самые возвышеные вершины, на которые способен материализм и его этика. Гуманизм, семья, альтруизм, вера в творчество и науку. И все.
То есть ничего кроме видового эгоизма, видового любопытства и видовой любви к красивому
(Видовое - относящееся к хомо сапиенс).
Что же это? Назовите уже.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

590391СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 21, 17:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
Raudex пишет:
Helios пишет:
Raudex пишет:
имхо материализм религии не мешает, они разные сферы описывают, хотя так уж получается. что иногда религия начинает заниматься естествознанием и заводит в мракобесные дебри, но на материализм можно нахлобучить любую этику, вполне гуманистическую, а вовсе не обязательно это "eat shit die"

считаю хорошо, что наука отвоёвывает у религии те или иные сферы, это на пользу обоим, наука обогащает наши знания о природе, а религия очищается от примитивных мифов

Ну вот я привел все самые возвышеные вершины, на которые способен материализм и его этика. Гуманизм, семья, альтруизм, вера в творчество и науку. И все.
То есть ничего кроме видового эгоизма, видового любопытства и видовой любви к красивому
(Видовое - относящееся к хомо сапиенс).
не сказал бы что всё, из материализма не обязательно следует один лишь социал-дарвинизм. Это просто некий холст, а на нём рисуй любые идеалы. К тому же ведь на то и есть религия, что б отвечать на экзистенциальные вопросы, мой первый тезис был, что материализм и религия совместимы, только решают разные проблемы.

Религия черпает свои мотивы из веры в вещи, отрицаемые материализмом
Например для христианина или мусульманина самое главное в жизни Бог. Человечество на втором плане. И все действия направлены в сторону поклонения служения и тд.

Как это совместить с материализмом не понимаю. По моему это две антагонистические системы восприятия.
Бог не мешает материальному восприятию мира, просто не нужно ожидать буквальное наличие материального бога, как в Торе, но как некую сверхматериальную сущность его вполне можно предположить. Законам Ньютона он не помешает.
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Helios
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1352

590407СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 21, 17:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Helios пишет:
Raudex пишет:
Helios пишет:
Raudex пишет:
имхо материализм религии не мешает, они разные сферы описывают, хотя так уж получается. что иногда религия начинает заниматься естествознанием и заводит в мракобесные дебри, но на материализм можно нахлобучить любую этику, вполне гуманистическую, а вовсе не обязательно это "eat shit die"

считаю хорошо, что наука отвоёвывает у религии те или иные сферы, это на пользу обоим, наука обогащает наши знания о природе, а религия очищается от примитивных мифов

Ну вот я привел все самые возвышеные вершины, на которые способен материализм и его этика. Гуманизм, семья, альтруизм, вера в творчество и науку. И все.
То есть ничего кроме видового эгоизма, видового любопытства и видовой любви к красивому
(Видовое - относящееся к хомо сапиенс).
не сказал бы что всё, из материализма не обязательно следует один лишь социал-дарвинизм. Это просто некий холст, а на нём рисуй любые идеалы. К тому же ведь на то и есть религия, что б отвечать на экзистенциальные вопросы, мой первый тезис был, что материализм и религия совместимы, только решают разные проблемы.

Религия черпает свои мотивы из веры в вещи, отрицаемые материализмом
Например для христианина или мусульманина самое главное в жизни Бог. Человечество на втором плане. И все действия направлены в сторону поклонения служения и тд.

Как это совместить с материализмом не понимаю. По моему это две антагонистические системы восприятия.
Бог не мешает материальному восприятию мира, просто не нужно ожидать буквальное наличие материального бога, как в Торе, но как некую сверхматериальную сущность его вполне можно предположить. Законам Ньютона он не помешает.

Я понимаю материализм как В. И. Ленин


Последний раз редактировалось: Helios (Сб 02 Окт 21, 18:24), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Raudex, Maximus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

590410СообщениеДобавлено: Сб 02 Окт 21, 18:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
Raudex пишет:
Helios пишет:
Raudex пишет:
Helios пишет:
Raudex пишет:
имхо материализм религии не мешает, они разные сферы описывают, хотя так уж получается. что иногда религия начинает заниматься естествознанием и заводит в мракобесные дебри, но на материализм можно нахлобучить любую этику, вполне гуманистическую, а вовсе не обязательно это "eat shit die"

считаю хорошо, что наука отвоёвывает у религии те или иные сферы, это на пользу обоим, наука обогащает наши знания о природе, а религия очищается от примитивных мифов

Ну вот я привел все самые возвышеные вершины, на которые способен материализм и его этика. Гуманизм, семья, альтруизм, вера в творчество и науку. И все.
То есть ничего кроме видового эгоизма, видового любопытства и видовой любви к красивому
(Видовое - относящееся к хомо сапиенс).
не сказал бы что всё, из материализма не обязательно следует один лишь социал-дарвинизм. Это просто некий холст, а на нём рисуй любые идеалы. К тому же ведь на то и есть религия, что б отвечать на экзистенциальные вопросы, мой первый тезис был, что материализм и религия совместимы, только решают разные проблемы.

Религия черпает свои мотивы из веры в вещи, отрицаемые материализмом
Например для христианина или мусульманина самое главное в жизни Бог. Человечество на втором плане. И все действия направлены в сторону поклонения служения и тд.

Как это совместить с материализмом не понимаю. По моему это две антагонистические системы восприятия.
Бог не мешает материальному восприятию мира, просто не нужно ожидать буквальное наличие материального бога, как в Торе, но как некую сверхматериальную сущность его вполне можно предположить. Законам Ньютона он не помешает.

Я прнимаю материализм как В. И. Ленин
Ну это поверхностно и политически мотивировано, ведь духовенство это тоже эксплуататорский класс, а богом сделали самого Ильича в итоге.
_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Мадхьямика Прасангика



Зарегистрирован: 30.09.2021
Суждений: 99

590436СообщениеДобавлено: Вс 03 Окт 21, 08:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Идеалы материализма.
Расходимся Smile


Ответы на этот пост: СлаваА, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

590501СообщениеДобавлено: Вс 03 Окт 21, 16:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мадхьямика Прасангика пишет:
Идеалы материализма.
Расходимся Smile
В диалектическом материализме могут быть и идеалы. )
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30630

590503СообщениеДобавлено: Вс 03 Окт 21, 16:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мадхьямика Прасангика пишет:
Идеалы материализма.
Расходимся Smile
У материалиста должны быть только материалы, никаких идеалов?  Laughing
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.635) u0.018 s0.002, 17 0.014 [268/0]