![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30744
|
№584311 Добавлено: Вт 10 Авг 21, 13:29 (3 года тому назад) |
|
|
|
Так вот, возвращаясь к основному вопросу темы - атеизму.
Для них такой режим в принципе труден.
Т.е. им невозможно объяснить смысл медитации (самиамы).
Правильно?
Для них Бог - это чужие представления.
И они не могут их проверить так, как предлагают всем - научно, т.е. в результате эксперимента.
И получается замкнутый круг.
Они судят о том, что им недоступно.
Есть ошибки в рассуждениях? Полагаю, что самонаблюдение, само-рефлексия, самосозерцание доступно в равной степени как атеистам, так и теистам- этот навык развивается при правильных условиях довольно легко. Развитию этого навыка могут мешать только заскорузлость умственная и дурные установки, вроде веры в вечно сущий атман.
Атеисты (в их классическом виде) отрицают существование Бога как Верховного Метафизического Существа, управляющего миром, всезнающего и всемогущего. Отрицание это строится как на простой логике, так и на постулате недоказуемости его существования – который не отрицают и теисты, только для них недоказуемость служит подтверждением важности веры. По сути, как я это вижу, спор атеистов и теистов в любом случае о том, что недоступно и тем, и другим. Просто одни считают дураками других, и это взаимно. ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вт 10 Авг 21, 13:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ю
Зарегистрирован: 02.05.2015 Суждений: 605
|
№584312 Добавлено: Вт 10 Авг 21, 13:29 (3 года тому назад) |
|
|
|
Для них Бог - это чужие представления.
И они не могут их проверить так, как предлагают всем - научно, т.е. в результате эксперимента.
И получается замкнутый круг.
Они судят о том, что им недоступно.
Есть ошибки в рассуждениях?
Материалисты-атеисты не могут внятно объяснить возникновение мира. По их понятиям мир возник сам по себе беспричинно. Сначала микрочастицы сами по себе сложились в атомы, потом в молекулы, образуя неживую материю. Затем неживая материя сама по себе организовалась в органическую материю, возникли клетки, которые сами по себе сложились в живые организмы.
Это противоречит здравому смыслу. Всем же понятно если лежит куча мусора, ничего из него само по себе не образуется, ни через миллион лет, ни через миллиарды лет. Что бы что то создать всегда должна быть творческая, организующая сила управляемая каким то разумом.
Есть интересное писание - Трипура рахасья. Там эти вопросы подробно рассматриваются.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Видьядхар Алайи |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30744
|
№584313 Добавлено: Вт 10 Авг 21, 13:30 (3 года тому назад) |
|
|
|
упс.
А термин "созерцание" в Вашем багаже есть? Как он будет в транскрипции? Випассана. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Караван |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49624
|
№584314 Добавлено: Вт 10 Авг 21, 13:32 (3 года тому назад) |
|
|
|
А зачем вообще разговаривать с дураками, которые думают, что современная наука чем-то обязана материалистам?
Науку 20-го века, с ядерной физикой, двигал неопозитивизм, то есть, вид идеализма близкий буддизму. Материалистов там только высмеивали. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Караван |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30744
|
№584315 Добавлено: Вт 10 Авг 21, 13:33 (3 года тому назад) |
|
|
|
Для них Бог - это чужие представления.
И они не могут их проверить так, как предлагают всем - научно, т.е. в результате эксперимента.
И получается замкнутый круг.
Они судят о том, что им недоступно.
Есть ошибки в рассуждениях?
Материалисты-атеисты не могут внятно объяснить возникновение мира. По их понятиям мир возник сам по себе беспричинно. Сначала микрочастицы сами по себе сложились в атомы, потом в молекулы, образуя неживую материю. Затем неживая материя сама по себе организовалась в органическую материю, возникли клетки, которые сами по себе сложились в живые организмы.
Это противоречит здравому смыслу. Всем же понятно если лежит куча мусора, ничего из него само по себе не образуется, ни через миллион лет, ни через миллиарды лет. Что бы что то создать всегда должна быть творческая, организующая сила управляемая каким то разумом.
Есть интересное писание - Трипура рахасья. Там эти вопросы подробно рассматриваются. Полагаю, что ваш пересказ объяснения "вульгарных материалистов" в целом соответствует представлениям тех, кто утверждает, что всё происходит чисто случайно - о таких есть упоминания в суттах. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Ю |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ю
Зарегистрирован: 02.05.2015 Суждений: 605
|
№584318 Добавлено: Вт 10 Авг 21, 13:45 (3 года тому назад) |
|
|
|
Полагаю, что ваш пересказ объяснения "вульгарных материалистов" в целом соответствует представлениям тех, кто утверждает, что всё происходит чисто случайно - о таких есть упоминания в суттах.
В буддистских суттах не встречал, в индуистских часто встречается. И материалисты-атеисты, и теисты существовали и в древности, и их теории подробно обсуждались и критиковались, как не состоятельные. Всегда приходили к пониманию что сознание первично.
Ответы на этот пост: Караван, grind |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Караван заблокирован
Зарегистрирован: 09.08.2021 Суждений: 163
|
№584319 Добавлено: Вт 10 Авг 21, 13:47 (3 года тому назад) |
|
|
|
А зачем вообще разговаривать с дураками, Чтобы понять их мотивы.
Пока есть возможность.
Разговаривать.
Царя вместе с семьёй расстреляли.
Церкви пустили на склады. Попов в расход.
И это всё "дураки".
которые думают, что современная наука чем-то обязана материалистам?
Наука существует на гранты. А какой умный даст деньги на исследования, которые подпитывают сами себя?
Наука на дураках и держится.
В конечном итоге, после обработки напильником, всё равно получаются "дубинки".
И это всё "дураки".
Науку 20-го века, с ядерной физикой, двигал неопозитивизм, то есть, вид идеализма близкий буддизму.
Материалистов там только высмеивали.
Какая-то байка, которая оторвана от реальности.
Над ядерным оружием работали люди, которых принуждали "дураки".
Кровь Хиросимы и Нагасаки на них. Как не крути.
Это всё политика.
И исходит она из посылки о наличии "дураков".
ИМХО.
Конкретно, а-теисты, на сайт которых я давал ссылку против России в том виде, в котором она есть сейчас.
И это явно НЕ патриотизм. ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif)
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Караван заблокирован
Зарегистрирован: 09.08.2021 Суждений: 163
|
№584320 Добавлено: Вт 10 Авг 21, 13:51 (3 года тому назад) |
|
|
|
Всегда приходили к пониманию что сознание первично.
Ну вот на сайте атеистов главный персонаж СЕЙЧАС зубами держится за формулировку, что
сознание - это продукт деятельности высшей нервной системы, причём клеток исключительно головного мозга.
)))
А спорить боится.
Просто банит всех, чьи аргументы более весомы, чем его. )))
Ответы на этот пост: КИ, Ю |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49624
|
№584321 Добавлено: Вт 10 Авг 21, 13:54 (3 года тому назад) |
|
|
|
Всегда приходили к пониманию что сознание первично.
Ну вот на сайте атеистов главный персонаж СЕЙЧАС зубами держится за формулировку, что
сознание - это продукт деятельности высшей нервной системы, причём клеток исключительно головного мозга.
)))
А спорить боится.
Просто банит всех, чьи аргументы более весомы, чем его. )))
Это не атеизм, а метафизический материализм. То есть, вид религии, основанный на недоказуемом метафизическом представлении о самобытийствующей материи. В древней Индии назывался "чарвака". _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ю
Зарегистрирован: 02.05.2015 Суждений: 605
|
№584323 Добавлено: Вт 10 Авг 21, 14:04 (3 года тому назад) |
|
|
|
Ну вот на сайте атеистов главный персонаж СЕЙЧАС зубами держится за формулировку, что
сознание - это продукт деятельности высшей нервной системы, причём клеток исключительно головного мозга.
)))
А спорить боится.
Просто банит всех, чьи аргументы более весомы, чем его. )))
В этом то и суть сансарического существования, кто то цепляется за понятия, кто то за материальные блага.
Материалистам как я понимаю не по нраву идея бога, как высшего существа, а людей как низменных и грешных тварей, которым место только в адах.
Западные религии учат этому, а с восточными мало кто знаком.
Ответы на этот пост: Караван, Ю |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
grind
Зарегистрирован: 09.03.2019 Суждений: 315 Откуда: Калининград
|
№584324 Добавлено: Вт 10 Авг 21, 14:05 (3 года тому назад) |
|
|
|
Полагаю, что ваш пересказ объяснения "вульгарных материалистов" в целом соответствует представлениям тех, кто утверждает, что всё происходит чисто случайно - о таких есть упоминания в суттах.
В буддистских суттах не встречал, в индуистских часто встречается. И материалисты-атеисты, и теисты существовали и в древности, и их теории подробно обсуждались и критиковались, как не состоятельные. Всегда приходили к пониманию что сознание первично.
Все таки Будда не говорил о первичности сознания, и отдельное существование сознания называл заблуждением. _________________ один шаг до горизонта
Ответы на этот пост: Ю |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30744
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ю
Зарегистрирован: 02.05.2015 Суждений: 605
|
№584326 Добавлено: Вт 10 Авг 21, 14:14 (3 года тому назад) |
|
|
|
Все таки Будда не говорил о первичности сознания, и отдельное существование сознания называл заблуждением.
Так то да, раздельного существования нет, всё это одно целое, но для облегчения понимания для учеников условно допускается такое разделение.
И Будда так же говорил о физическом существовании, как о временном приходящем явлении, а сознание как постоянная составляющая.
Ответы на этот пост: grind |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Караван заблокирован
Зарегистрирован: 09.08.2021 Суждений: 163
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Йцу Гость
Откуда: Saratov
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|