Состояние вне ума.

Горсть листьев

Это значит "вне ОБЫДЕННОГО ума", то есть за пределами обывательского сознания, ограниченного пятью органами чувств и запертого в пяти преградах.

Так · Гость Откуда: Petrenko

Я пытаюсь понять, что понимают буддисты под состоянием вне ума. Что это за состояние такое и что находится за пределами ума и главное как и чем это распознается и запоминается ? Если память в уме, то при выходе из ума память позади, и как можно запомнить что либо без памяти. Если из ума выходит сознание, то чем оно наделено (ушами, глазами, памятью и т. д.). Заранее спасибо за корректный и точный ответ.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13404

если вне ума что то распознается то скандхи работают. если что то запоминается то и память там тоже есть. если что то видится то и со зрением там порядок. если что то слышится то значит и со слухом там все нормально. Вот я и спрашиваю, что там распознается, видится или слышится ?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13404

андрей12 пишет:

Я пытаюсь понять, что понимают буддисты под состоянием вне ума. Что это за состояние такое и что находится за пределами ума и главное как и чем это распознается и запоминается ? Если память в уме, то при выходе из ума память позади, и как можно запомнить что либо без памяти. Если из ума выходит сознание, то чем оно наделено (ушами, глазами, памятью и т. д.). Заранее спасибо за корректный и точный ответ.

Это пустотность. Вы видите бомжа и понимает , что между вашим умом и его нет никакой разницы. Но также, справедливо и другое. Между архатом и вашем, так же...

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13404

если вне ума что то распознается то скандхи работают. если что то запоминается то и память там тоже есть. если что то видится то и со зрением там порядок. если что то слышится то значит и со слухом там все нормально. Вот я и спрашиваю, что там распознается, видится или слышится ?

Так · Гость

ТМ пишет:

андрей12 пишет:

если вне ума что то распознается то скандхи работают. если что то запоминается то и память там тоже есть. если что то видится то и со зрением там порядок. если что то слышится то значит и со слухом там все нормально. Вот я и спрашиваю, что там распознается, видится или слышится ?

Есть упадана скандхи циклического существования, а есть скандхи Пути: шила, самадхи и праджня. Скандхи - это просто "группа", "составляющие" и пр.

Смотрте, например я оказался за пределами сферы ума и например я увидел там микки мауса и инопланетянина делающего ему массаж. Вот как мне отличить что шиза или галлюцинация от настоящего понимания состояния вне ума. Что в настоящем состоянии вне ума ? Что там видно или слышно ?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13404

ТМ пишет:

андрей12 пишет:

если вне ума что то распознается то скандхи работают. если что то запоминается то и память там тоже есть. если что то видится то и со зрением там порядок. если что то слышится то значит и со слухом там все нормально. Вот я и спрашиваю, что там распознается, видится или слышится ?

Есть упадана скандхи циклического существования, а есть скандхи Пути: шила, самадхи и праджня. Скандхи - это просто "группа", "составляющие" и пр.

Смотрте, например я оказался за пределами сферы ума и например я увидел там микки мауса и инопланетянина делающего ему массаж. Вот как мне отличить что шиза или галлюцинация от настоящего понимания состояния вне ума. Что в настоящем состоянии вне ума ? Что там видно или слышно ?

Горсть листьев

Вне ума = вне ахамкара = вне "я".

Так · Гость Откуда: Petrenko

А как познать непознаваемое ? Ведь как минимум память то должна работать что бы запомнить какой либо вообще опыт. А так получается что даже кома это уже состояние вне ума. Или например летаргический сон.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13404

ТМ пишет:

андрей12 пишет:

ТМ пишет:

андрей12 пишет:

если вне ума что то распознается то скандхи работают. если что то запоминается то и память там тоже есть. если что то видится то и со зрением там порядок. если что то слышится то значит и со слухом там все нормально. Вот я и спрашиваю, что там распознается, видится или слышится ?

Есть упадана скандхи циклического существования, а есть скандхи Пути: шила, самадхи и праджня. Скандхи - это просто "группа", "составляющие" и пр.

Смотрте, например я оказался за пределами сферы ума и например я увидел там микки мауса и инопланетянина делающего ему массаж. Вот как мне отличить что шиза или галлюцинация от настоящего понимания состояния вне ума. Что в настоящем состоянии вне ума ? Что там видно или слышно ?

Бояки - видимое. А "вне омраченного ума" - умственное. "Знается мудрыми в своем познании для себя".

То есть инопланетянин делающий массаж микки маусу все таки есть за пределами сферы ума ? Или мудрые все таки имеют какой либо критерий истинности для понимания того что ты оказался вне ума ?

Так · Гость Откуда: Petrenko

Так пишет:

андрей12 пишет:

А как познать непознаваемое ? Ведь как минимум память то должна работать что бы запомнить какой либо вообще опыт. А так получается что даже кома это уже состояние вне ума. Или например летаргический сон.

Сосредоточьтесь, на том, что вне ума значит непознаваемое. Если вы вышли из комы и чтото вспомнили это уже умственное представление. Ум это единственные врата к познанию. Даже восприятие, которое вроде как генетически отличается от умозаключений, но без ума, само по себе, оноьне несёт какого либо познания. Так считали поздние праманавадины.

Ваш ответ не является по существу заданного вопроса корректным. Если вы хорошо понимаете что такое обьективно и субьективно, то я вас спрашиваю о субьективном состоянии вне ума. Ваш ответ исключительно обьективен.

Так · Гость Откуда: Petrenko

Короче, ищите "достоверное событие". Гугл как-то уже разочаровывает. Sad

Кириллл. · Гость

Я пытаюсь понять, что понимают буддисты под состоянием вне ума. Что это за состояние такое и что находится за пределами ума и главное как и чем это распознается и запоминается ? Если память в уме, то при выходе из ума память позади, и как можно запомнить что либо без памяти. Если из ума выходит сознание, то чем оно наделено (ушами, глазами, памятью и т. д.). Заранее спасибо за корректный и точный ответ.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Задайте этот вопрос не буддистам или христианам.Задайте его психиатру,и он даст вам ответ.Дело в том что все эти так называемые просветленные давно изучены,и на них защищены научные работы.Состояния эти проходят по части расстройств отнесенных к деперсонализации\дереализации.Симпотомы такие Время может замедляться, останавливаться, исчезать — «его больше нет». В других случаях, испытывают ощущение, что время движется необычно быстро.От галлюцинаций её отличает отсутствие мнимовосприятия; от иллюзий — правильное определение окружающего; от психического автоматизма — принадлежность расстройства к своему «Я» (вернее, при деперсонализации, понимание этого) и отсутствие чувства сделанности.Притупление или отсутствие болевой, тактильной, температурной, вкусовой, проприоцептивной чувствительности, ощущения веса, чувств сна, голода и насыщенияОщущение частичного или полного исчезновения (стирания) черт своей личностиОщущение отсутствия мыслей в головеПритупление простых чувств, таких как чувства обиды, злобы, сострадания, радости
Отсутствие самого понятия «настроение» (настроения как бы не существует). Короче все как вы любите,настоящие сидхи.

фома шальной · Гость Откуда: Samara

Короче все как вы любите