![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639
|
№552817 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 11:54 (4 года тому назад) |
|
|
|
Есть такой феномен как вымышленные художественные и религиозные, и художественно-религиозные миры. Например мир Карлоса Кастанеды, мир Ника Перумова, Вселенная Марвелл, игра Doom, и тд.
И в этих мирах может не быть никакого упоминания о микробах, бактериях, атомном устройстве, законе Ома. То есть там их нет.
В мире Ньютона микробы были? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
В.Н.
Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518
|
№552818 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 11:56 (4 года тому назад) |
|
|
|
Нет никакой абсолютной истины. Но есть множество относительных. Волга впадает в Каспийское море, лошади едят овёс, и тд. . Абсолютной(в полном смысле слова "абсолют") истины конечно же нет (ибо: всё все и вся - анатман), но вот Вы заявили об относительности истин(именно истин, а не ошибок), тем самым утвердили более высшую истину - относительность истин.
Более высшую истину, охватывающую все возможные относительные истины (даже те которых Вы не знаете), истину более высшего порядка, предельную истину, истину в высшем смысле. Да, нужно было выразить эту мысль аккуратнее. Тоесть теперь Вы пытаетесь отрицать, что:
"все истины - относительны" это истина
?
хотите сказать, что есть некая Абсолютная Истина _________________ na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||
Последний раз редактировалось: В.Н. (Сб 24 Окт 20, 12:02), всего редактировалось 1 раз
|
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№552819 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 11:58 (4 года тому назад) |
|
|
|
Но пытаться что-то изучать вот, совсем не бесполезно и не нелепо. Это другая крайность и ошибка. Грустно, что время так ограничено. Что это - необьятное, которое невозможно охватить. Для меня первый шаг к пониманию - в том, что я - клиническая дурочка без претензий на мудрость. Это неплохая совсем позиция.Плохо то,что тут многие думает,что если они что то где то прочитали про чужой опыт(еще не факт что бывший на самом деле)то они теперь лучше всех все знают.Как такими можно быть я искренне не понимаю.Хотя даже их идейный предводитель якобы настоятельно рекомендовал все пробовать на излом,во всем сомневаться,все пробовать испытать на себе.И что?Cпрашиваешь такого упертого,а чего ты лично достиг,а не просто прочитал про достижение других,причем поведанных от третьих лиц?В ответ тишина(обзывательство,бан,и т.д.нужное подчеркнуть),но апломб при этом до небес.Особенно забавно когда в ответ звучит,а с тобой вообще бесполезно говорить,потому что ты априори не способен понять мудрость скрытую от быдла. Это пресловутое послание к каламам. Но там фишка в том что Будда советует каламам проверять все только в отсутствии буддийского учителя. А если такой буддийский учитель был бы у каламов, то проверять ничего не нужно. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Svaha
Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395
|
№552820 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 11:58 (4 года тому назад) |
|
|
|
Нет никакой абсолютной истины. Но есть множество относительных. Волга впадает в Каспийское море, лошади едят овёс, и тд. Попы - мошенники... Когда Бодхидхарма пришел из Индии в Китай, император У, который его встречал, интересовался, получит ли он какое-то благо от того, что построил в Китае множество буддийских храмов и накормил множество монахов. Бодхидхарма его разочаровал, сказав, что никакого блага император не получит. Тогда император поинтересовался, нельзя ли что-нибудь рассказать о Дхарме Будды, и Бодхидхарма и тут не оправдал его ожиданий, сказав, что ничего нельзя сказать о ней. Тогда император в сердцах воскликнул: "Видел ли Будда микробы и бактерии? Хотя бы это Вы можете мне сказать?!" Бодхидхарма смиренно ответил: "не знаю". После этой беседы Бодхидхарма девять лет сидел в пещере, изучая микробы и бактерии под микроскопом. ![Twisted Evil](images/smiles/icon_twisted.gif)
Последний раз редактировалось: Svaha (Сб 24 Окт 20, 12:00), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№552821 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 11:59 (4 года тому назад) |
|
|
|
Зачем? Я сразу сказал, что вам это не понять. Что и подтвердилось. Но я дал нужный источник и шанс для вас доказать обратное. Так Ёжик и утверждает, что есть то (реальное), что воспринимается органами чувств - то есть "мир - это то, что воспринимается посредством органов восприятия, а не собственно восприятие". То есть выражает чёткую позицию реалиста-позитивиста. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639
|
№552822 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 11:59 (4 года тому назад) |
|
|
|
Ёжик наверное говорит, что фразу "нет никакой абсолютной истины" надо было сказать так, чтобы она звучала, как "есть абсолютная истина". _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639
|
№552823 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 12:01 (4 года тому назад) |
|
|
|
Зачем? Я сразу сказал, что вам это не понять. Что и подтвердилось. Но я дал нужный источник и шанс для вас доказать обратное. Так Ёжик и утверждает, что есть то (реальное), что воспринимается органами чувств - то есть "мир - это то, что воспринимается посредством органов восприятия, а не собственно восприятие". То есть выражает чёткую позицию реалиста-позитивиста.
Вопрос был не про личное философское воззрение Ёжика, а про то понятие "мира", которое используется в буддизме.
Вот, он упоминает "шесть лок". Там есть мир людей и мир животных. У человека и собаки - разные миры. Ёжик этого не понял. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 24 Окт 20, 12:03), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№552824 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 12:02 (4 года тому назад) |
|
|
|
Нет никакой абсолютной истины. Но есть множество относительных. Волга впадает в Каспийское море, лошади едят овёс, и тд. Попы - мошенники... Когда Бодхидхарма пришел в Индию, император У, который его встречал, интересовался, получит ли он какое-то благо от того, что построил в Китае множество буддийских храмов и накормил множество монахов. Бодхидхарма его разочаровал, сказав, что никакого блага император не получит. Тогда император поинтересовался, нельзя ли что-нибудь рассказать о Дхарме Будды, и Бодхидхарма и тут не оправдал его ожиданий, сказав, что ничего нельзя сказать о ней. Тогда император в сердцах воскликнул: "Видел ли Будда микробы и бактерии? Хотя бы это Вы можете мне сказать?!" Бодхидхарма смиренно ответил: "не знаю". После этой беседы Бодхидхарма девять лет сидел в пещере, изучая микробы и бактерии под микроскопом. ![Twisted Evil](images/smiles/icon_twisted.gif)
Очевидно что смеяться нужно после слов "Видел ли Будда микробы и бактерии? ". До этого (и после) нужно смиренно и серьезно слушать.
Да, еще в конце можно легко улыбнуться представляя Бодхидхарму в пещере с микроскопом.
Ёжик посрамлен.
Вопрос "Видел ли Будда микробы и бактерии" исчерпан. Тему можно закрывать.
Ответы на этот пост: Svaha, Svaha |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№552825 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 12:05 (4 года тому назад) |
|
|
|
Дело в том что научно-популярные представления возможно заменить в перспективе на более научные, и тем самым снизить иллюзорность и повысить достоверность, а вот имея мифологическую, религиозную установку в перспективе можно только еще глубже увязнуть в иллюзиях.
Иными словами науч-попу есть куда расти и развиваться - к большему соответствию с научным. А религиозное мышление - тупик. Как ты думаешь, гомеопатия - это научпоп или магическое? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№552827 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 12:08 (4 года тому назад) |
|
|
|
Зачем? Я сразу сказал, что вам это не понять. Что и подтвердилось. Но я дал нужный источник и шанс для вас доказать обратное. Так Ёжик и утверждает, что есть то (реальное), что воспринимается органами чувств - то есть "мир - это то, что воспринимается посредством органов восприятия, а не собственно восприятие". То есть выражает чёткую позицию реалиста-позитивиста.
Вопрос был не про личное философское воззрение Ёжика, а про то понятие "мира", которое используется в буддизме.
Вот, он упоминает "шесть лок". Там есть мир людей и мир животных. У человека и собаки - разные миры. Ёжик этого не понял.
Упоминать, не значит следовать упоминаемому. С чего вы взяли что я не понимаю разность, если эта разность основана на свойствах органов восприятий? У собаки слух и обоняние превосходит человеческое в несколько раз. Летучие мыши различают ультразвук и тд.
Ответы на этот пост: КИ, В.Н. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639
|
№552828 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 12:10 (4 года тому назад) |
|
|
|
Упоминать, не значит следовать упоминаемому. С чего вы взяли что я не понимаю разность, если эта разность основана на свойствах органов восприятий? У собаки слух и обоняние превосходит человеческое в несколько раз. Летучие мыши различают ультразвук и тд.
1. В мире Ньютона были бактерии? 2. В мире собаки есть бактерии? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№552829 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 12:11 (4 года тому назад) |
|
|
|
Дело в том что научно-популярные представления возможно заменить в перспективе на более научные, и тем самым снизить иллюзорность и повысить достоверность, а вот имея мифологическую, религиозную установку в перспективе можно только еще глубже увязнуть в иллюзиях.
Иными словами науч-попу есть куда расти и развиваться - к большему соответствию с научным. А религиозное мышление - тупик. Как ты думаешь, гомеопатия - это научпоп или магическое? Думаю там сильный плацебо-эффект. Шарлатанство, случайные совпадения и неизученные феномены, но не именно микродозировки, а какие то другие.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№552830 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 12:15 (4 года тому назад) |
|
|
|
Упоминать, не значит следовать упоминаемому. С чего вы взяли что я не понимаю разность, если эта разность основана на свойствах органов восприятий? У собаки слух и обоняние превосходит человеческое в несколько раз. Летучие мыши различают ультразвук и тд.
1. В мире Ньютона были бактерии? 2. В мире собаки есть бактерии?
Чтобы ответить на эти вопросы необходимо Ваше разъяснение что такое "мир Ньютона" (чем он отличается от "мира Лопэ де Вега" например). Речь идет о физическом мире, или о психическом комплексе идей и концептуальных установок Ньютона, Киркорова, собаки, кошки?
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
В.Н.
Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 518
|
№552831 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 12:17 (4 года тому назад) |
|
|
|
Упоминать, не значит следовать упоминаемому. С чего вы взяли что я не понимаю разность, если эта разность основана на свойствах органов восприятий? У собаки слух и обоняние превосходит человеческое в несколько раз. Летучие мыши различают ультразвук и тд. Тоесть Вы вполне понимаете, что значит: мир собак, мир летучих мышей, мир аборигенов амазонии, мир современного человека мегаполисов, ....
(понимаете принципы данной таксономии, понимаете отличие данных миров от вымышленных писателями фантастами итп )
Но отказываете в более высших общностях выделяемых по тем же принципам: мир животных, мир людей, ...
миры существ
--------------------------------------------
Или вообще утверждаете Абсолютную Истину именно и лишь тех принципов таксономии которым следуют в данное время в данном месте
--- _________________ na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||
Последний раз редактировалось: В.Н. (Сб 24 Окт 20, 12:22), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49639
|
№552832 Добавлено: Сб 24 Окт 20, 12:18 (4 года тому назад) |
|
|
|
Упоминать, не значит следовать упоминаемому. С чего вы взяли что я не понимаю разность, если эта разность основана на свойствах органов восприятий? У собаки слух и обоняние превосходит человеческое в несколько раз. Летучие мыши различают ультразвук и тд.
1. В мире Ньютона были бактерии? 2. В мире собаки есть бактерии?
Чтобы ответить на эти вопросы необходимо Ваше разъяснение что такое "мир Ньютона" (чем он отличается от "мира Лопэ де Вега" например). Речь идет о физическом мире, или о психическом комплексе идей и концептуальных установок Ньютона, Киркорова, собаки, кошки?
Я начал обсуждение с того, что стал вам объяснять, что есть разные понятия миров. Забыли? И то понятие, которое используете вы, просто может отсутствовать в системе, которую вы беретесь обсуждать. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След.
|
Страница 7 из 11 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|