 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Кукай

Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1745
|
№543503 Добавлено: Пн 06 Июл 20, 03:13 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Мне видится не столько развитие нравственных качеств, сколько поддержание силы воли в тонусе, самоконтроль. Именно сосредоточение и укрепление воли.
На Тхеравада.ру я высказал своё мнение о том, что надо развивать силу воли, иначе будет два шага вперёд, шаг назад. Так вот некоторые тхерадепты заявили, что в буддизме нет такого понятия - "сила воли", а есть осознанность, правильные взгляды и искоренение неблагих намерений и поступков посредством внимания, направленного на текущия момент, а также специальные практики ориентированные на созерцание разложения трупов, тления костей и пр.
Кого слушать?
ну тхеры - это поехавшие фанатики, которые не нашли себя в этом материальном мире, они по сути маргиналы и хотят убежать от мира в важные философии "истинного буддизма".
Вы слушайте то, что вам ближе по душе. Как бы Вы хотели прожить эту жизнь и к чему прийти?
Ответы на этот пост: миг37, Rupor |
|
Наверх |
|
 |
миг37
Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1635
|
№543514 Добавлено: Пн 06 Июл 20, 08:37 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Как бы Вы хотели прожить эту жизнь и к чему прийти?
Хотел бы прожить эту жизнь с наименьшими потрясениями от внешнего мира и различных текущих неизбежных обстоятельств или минимизацией таковых. Придти в этой жизни к постижению Сатори для внесения полной ясности относительно пустотности, анатмана и существования. Не допустить падения в нижние миры, если таковые условно существуют.
Ответы на этот пост: Katerina |
|
Наверх |
|
 |
Katerina
Зарегистрирован: 30.06.2020 Суждений: 301
|
|
Наверх |
|
 |
Чой

Зарегистрирован: 29.10.2010 Суждений: 496
|
№545822 Добавлено: Пн 03 Авг 20, 21:47 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Только при умелом применении. _________________ Ом Мани Падме Хум. |
|
Наверх |
|
 |
Raudex

Зарегистрирован: 16.11.2013 Суждений: 5806 Откуда: Москва
|
№545843 Добавлено: Вт 04 Авг 20, 09:16 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Мне видится не столько развитие нравственных качеств, сколько поддержание силы воли в тонусе, самоконтроль. Именно сосредоточение и укрепление воли.
На Тхеравада.ру я высказал своё мнение о том, что надо развивать силу воли, иначе будет два шага вперёд, шаг назад. Так вот некоторые тхерадепты заявили, что в буддизме нет такого понятия - "сила воли", а есть осознанность, правильные взгляды и искоренение неблагих намерений и поступков посредством внимания, направленного на текущия момент, а также специальные практики ориентированные на созерцание разложения трупов, тления костей и пр.
Кого слушать? Сказано то по существу правильно, силы воли нет, но есть "самма ваяма", праильные усилия, есть "кханти", "терпение", есть "вирия", "старание", есть так или иначе описанные усилия по преодолению своих неблагих качеств, в частности 4 падханы. А как ещё держать в чистоте нравственные правила, если не помогает рефлексия, если ситуация вышла из под контроля? Только так:
Tassa dantebhidantamādhāya jivhāya tāluṃ āhacca cetasā cittaṃ abhiniggaṇhato abhinippīḷayato abhisantāpayato ye pāpakā akusalā vitakkā chandūpasaṃhitāpi dosūpasaṃhitāpi mohūpasaṃhitāpi te pahīyanti te abbhatthaṃ gacchanti.
Когда, стиснув зубы и прижав язык к нёбу – он сдавливает, сдерживает, и сминает свой ум с помощью своего осознания, эти порочные, неумелые мысли отбрасываются и стихают. MN20
Другое дело, что Путь у нас Срединный, и не должно быть крайностей, но это уже каждый сам по себе отмеривает. Кто-то от излишнего усердия станет сильнее, но кто то и сломается.
Что касается церемоний, надо смотреть каждую по-отдельности, как правило в них есть рациональный смысл. Но даже если он неразличим, то всё равно остаётся психоэмоциональное воздействие. Понятно, что люди разные, кто-то более восприимчив к таким эффектам, кто-то менее. Опыт показывает, что большинство всё таки испытывают определённые позитивные чувства.
В то же время если ритуал не дополняет, а подменяет собой буддийскую практику, как это случается в народном буддизме, то это, пожалуй, скорее зло, чем добро. _________________ t.me/raud_ex |
|
Наверх |
|
 |
Rupor
Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107
|
№545847 Добавлено: Вт 04 Авг 20, 11:45 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Мне видится не столько развитие нравственных качеств, сколько поддержание силы воли в тонусе, самоконтроль. Именно сосредоточение и укрепление воли.
На Тхеравада.ру я высказал своё мнение о том, что надо развивать силу воли, иначе будет два шага вперёд, шаг назад. Так вот некоторые тхерадепты заявили, что в буддизме нет такого понятия - "сила воли", а есть осознанность, правильные взгляды и искоренение неблагих намерений и поступков посредством внимания, направленного на текущия момент, а также специальные практики ориентированные на созерцание разложения трупов, тления костей и пр.
Кого слушать?
ну тхеры - это поехавшие фанатики, которые не нашли себя в этом материальном мире, они по сути маргиналы и хотят убежать от мира в важные философии "истинного буддизма".
Вы слушайте то, что вам ближе по душе. Как бы Вы хотели прожить эту жизнь и к чему прийти?
Сила воли в буддизме есть, потому что она есть в любой жизни. Это сила сопротивляться, терпя страдания и боль. Это качество сильно воспевается в худ литературе и голливудских фильмах и почитаются среди людей. Но для буддистов, да и для всех ищущих бога, -это опасное заблуждение. Воля может быть нужна в начале пути, чтобы сопротивляться страстям, но она\воля\ тесно связана с эго и развивает эго, чувство «я делатель", что абсолютно контрпродуктивно медитации. Духовный человек скорее отдается воле божьей\ прекращает якание и отдается потоку блаженства дхармакайи., уподобляясь ей. У Бога\дхармакайи\ нет воли, ему нЕчего желать, нЕчего достигать,-все уже достигнуто. Дхармакайя абсолютно неизменна, в ней нет причинно-следственных связей\кармы\нет прошлого и будущего, но только настоящее, ничто более не может ни усилить, ни ослабить это блаженство, нет никакой воли, ни чувства я.
Касательно поклонения ритуалами, эта практика полезна, но ещё лучше поклоняться умом. Имеются 2 базовых идеи. 1\ Восхваление Бога, и ваш ум входит в возвышенные вибрации. 2\ Упомянутое выше,- предание себя в его волю, -практика уничтожающая эго, разрушающая привязанности.Вы даете ему действовать в вас по его усмотрению, происходит то же, что и в буддизме,«отсекается надежда и страх« Такое поклонение можно практиковать постояннo, пусть не интенсивно, но очень естественно.
Ответы на этот пост: фома шальной |
|
Наверх |
|
 |
фома шальной Гость
Откуда: Lipetsk
|
№545851 Добавлено: Вт 04 Авг 20, 13:30 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Имеются 2 базовых идеи. 1\ Восхваление Бога, и ваш ум входит в возвышенные вибрации. 2\ Упомянутое выше,- предание себя в его волю, -практика уничтожающая эго, разрушающая привязанности.Вы даете ему действовать в вас по его усмотрению, происходит то же, что и в буддизме,«отсекается надежда и страх« Такое поклонение можно практиковать постояннo, пусть не интенсивно, но очень естественно. Практиковать-то такое можно, только причём здесь буддизм непонятно.
Мусульмане поклоняются ежедневно, некоторые христиане, кришнаиты песни поют, а какой в этом толк?
Практика адепта буддизма - это совсем другое. Там не про маркетологов о которых говорит Историк, там полное отрешение от заманух камалоки. Никакой бог не поможет, поможет только восьмеричный путь и трезвый взгляд на сансару с её извращённым мироустройством. Естественно не имея силы воли, особых результатов от практики не будет, хоть поклоняйся, хоть преклоняйся.
Ответы на этот пост: Йцу, Rupor |
|
Наверх |
|
 |
Йцу Гость
Откуда: Vйry
|
№545853 Добавлено: Вт 04 Авг 20, 14:04 (5 лет тому назад) |
|
|
|
и трезвый взгляд на сансару с её извращённым мироустройством.
Трезвый взгляд на атман?
Ответы на этот пост: фома шальной |
|
Наверх |
|
 |
фома шальной Гость
Откуда: Lipetsk
|
|
Наверх |
|
 |
Йцу Гость
Откуда: Vйry
|
|
Наверх |
|
 |
фома шальной Гость
Откуда: Lipetsk
|
№545862 Добавлено: Вт 04 Авг 20, 16:18 (5 лет тому назад) |
|
|
|
и трезвый взгляд на сансару с её извращённым мироустройством.
Трезвый взгляд на атман?
На удалённый аккаунтман. 
Т.е. не взгляд извращён?
Взгляд извращён у тех, кто не видит дальше своего носа, делая вид, что вокруг не больное зашоренное общество, а толпа весёлых , жизнерадостных "мудрецов", танцующих под бубны маркетологов, социологов и прочих лапшегонов, примерно, как в игре "BioShock Infinite".
Ответы на этот пост: Йцу |
|
Наверх |
|
 |
Йцу Гость
Откуда: Vйry
|
№545864 Добавлено: Вт 04 Авг 20, 17:00 (5 лет тому назад) |
|
|
|
и трезвый взгляд на сансару с её извращённым мироустройством.
Трезвый взгляд на атман?
На удалённый аккаунтман. 
Т.е. не взгляд извращён?
Взгляд извращён у тех, кто не видит дальше своего носа, делая вид, что вокруг не больное зашоренное общество, а толпа весёлых , жизнерадостных "мудрецов", танцующих под бубны маркетологов, социологов и прочих лапшегонов, примерно, как в игре "BioShock Infinite".
Т.е. у тех, кто видит весёлых, извращён взгляд, а у тех, кто видит больных, извращено мироустройство, но взгляд при этом, трезв?
Ответы на этот пост: фома шальной |
|
Наверх |
|
 |
Rupor
Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107
|
№545865 Добавлено: Вт 04 Авг 20, 17:14 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Имеются 2 базовых идеи. 1\ Восхваление Бога, и ваш ум входит в возвышенные вибрации. 2\ Упомянутое выше,- предание себя в его волю, -практика уничтожающая эго, разрушающая привязанности.Вы даете ему действовать в вас по его усмотрению, происходит то же, что и в буддизме,«отсекается надежда и страх« Такое поклонение можно практиковать постояннo, пусть не интенсивно, но очень естественно. Практиковать-то такое можно, только причём здесь буддизм непонятно.
Мусульмане поклоняются ежедневно, некоторые христиане, кришнаиты песни поют, а какой в этом толк?
Практика адепта буддизма - это совсем другое. Там не про маркетологов о которых говорит Историк, там полное отрешение от заманух камалоки. Никакой бог не поможет, поможет только восьмеричный путь и трезвый взгляд на сансару с её извращённым мироустройством. Естественно не имея силы воли, особых результатов от практики не будет, хоть поклоняйся, хоть преклоняйся.
Сила воли или эго не даст продвинуться ни на йоту в медитации, можно преуспеть в аскезе, но это уже спортивные достижения. В махаяна и ламаизме вовсю распространены культы бодхисатв и гуру йога и поклонение йидаму. Опять же, сила воли необходима чтобы сопротивляться страстям и лени, но это хорошо лишь в начале пути, в медитации воля только вредит
Ответы на этот пост: фома шальной |
|
Наверх |
|
 |
фома шальной Гость
Откуда: Lipetsk
|
№545866 Добавлено: Вт 04 Авг 20, 17:14 (5 лет тому назад) |
|
|
|
и трезвый взгляд на сансару с её извращённым мироустройством.
Трезвый взгляд на атман?
На удалённый аккаунтман. 
Т.е. не взгляд извращён?
Взгляд извращён у тех, кто не видит дальше своего носа, делая вид, что вокруг не больное зашоренное общество, а толпа весёлых , жизнерадостных "мудрецов", танцующих под бубны маркетологов, социологов и прочих лапшегонов, примерно, как в игре "BioShock Infinite".
Т.е. у тех, кто видит весёлых, извращён взгляд, а у тех, кто видит больных, извращено мироустройство, но взгляд при этом, трезв?
Т.е. трезвый взгляд у того, кто делает ясные отличия между очередным словоблудием и пониманием того, что происходит вокруг на самом деле. Чем сейчас веселей жизнерадостные хомячки, тем большим печалям и горестям они будут подвержены в будущем.
Ответы на этот пост: Йцу |
|
Наверх |
|
 |
фома шальной Гость
Откуда: Lipetsk
|
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|