Ниббана и Дхармакайя

BonZa

Объясните, пожалуйста...

1. Ниббана и Дхармакайя - это одно и тоже или нет?
2. И если всё самсара, то тогда где Ниббана и Дхармакайя?

Won Soeng

Сансара - круговорот страдания. Нирвана - прекращение страдания, освобождение от круговорота.
Дхармакая - ум знающий свою природу, способный к освобождению этим знанием.

BonZa

Сансара - круговорот страдания. Нирвана - прекращение страдания, освобождение от круговорота.

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Сансара - круговорот страдания. Нирвана - прекращение страдания, освобождение от круговорота.

Это как бы понятно... но сколько не пытался ощутить внутри себя прекращение круговорота - не получается. Постоянно, и как-то само, встраивается ощущение того состояния когда меня еще не было, состояние до момента рождения.

Won Soeng пишет:

Дхармакая - ум знающий свою природу, способный к освобождению этим знанием.

Вы хотите сказать, что Дхармакая не свободен, он только способен к освобождению?

Так · Гость Откуда: Petrenko

Сансара это общее понятие, объединяющее явления, проявляющиеся как страдание. Т. е. если присутствуют три вида страданий, то вы в сансаре. Если их нет, то вы в нирване.

Death Worshiper · Гость

Объясните, пожалуйста...

1. Ниббана и Дхармакайя - это одно и тоже или нет?
2. И если всё самсара, то тогда где Ниббана и Дхармакайя?

Death Worshiper · Гость

Нирвана/дхармакая находится в промежутке между отключкой, невосприятием и фокусировкой на чём-то конкретном, частном.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Смотря какой традиции - вы следуете, ортодоксальной Тхераваде - это понятия не могут быть равными. Так как Дхармакайя - это выдумка

Так · Гость

Дхармакайя же это и есть Будда. Laughing

BonZa

BonZa пишет:

Won Soeng пишет:

Сансара - круговорот страдания. Нирвана - прекращение страдания, освобождение от круговорота.

Это как бы понятно... но сколько не пытался ощутить внутри себя прекращение круговорота - не получается. Постоянно, и как-то само, встраивается ощущение того состояния когда меня еще не было, состояние до момента рождения.

Won Soeng пишет:

Дхармакая - ум знающий свою природу, способный к освобождению этим знанием.

Вы хотите сказать, что Дхармакая не свободен, он только способен к освобождению?

То, что воспринимается как хозяин способности - иллюзия.

Увидеть мельком освобождение можно, если заметить, что беспокойство ума бывает сильным, а бывает еле заметным. Иногда легко отбросить всю суету ума и насладиться покоем, а иногда и на мгновение не найти умиротворения.

Когда эта изменчивость замечена, то внимание обретает привычную склонность возвращаться к покою и иногда прозревается новая степень глубины этого покоя. И тогда путь все яснее .

Горсть листьев

Смотря какой традиции - вы следуете, ортодоксальной Тхераваде - это понятия не могут быть равными. Так как Дхармакайя - это выдумка

Won Soeng

Won Soeng пишет:

BonZa пишет:

Won Soeng пишет:

Сансара - круговорот страдания. Нирвана - прекращение страдания, освобождение от круговорота.

Это как бы понятно... но сколько не пытался ощутить внутри себя прекращение круговорота - не получается. Постоянно, и как-то само, встраивается ощущение того состояния когда меня еще не было, состояние до момента рождения.

Won Soeng пишет:

Дхармакая - ум знающий свою природу, способный к освобождению этим знанием.

Вы хотите сказать, что Дхармакая не свободен, он только способен к освобождению?

То, что воспринимается как хозяин способности - иллюзия.

Увидеть мельком освобождение можно, если заметить, что беспокойство ума бывает сильным, а бывает еле заметным. Иногда легко отбросить всю суету ума и насладиться покоем, а иногда и на мгновение не найти умиротворения.

Когда эта изменчивость замечена, то внимание обретает привычную склонность возвращаться к покою и иногда прозревается новая степень глубины этого покоя. И тогда путь все яснее .

Всё-таки эта фраза не понятна:

Цитата:

Дхармакая - ум знающий свою природу, способный к освобождению этим знанием

Почему Дхармакайя способна к освобождению, почему не освобожденна этим знанием? Если Дхармакайя не освобожденна, то как тогда можно вообще освободиться?

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

BonZa пишет:

Объясните, пожалуйста...

1. Ниббана и Дхармакайя - это одно и тоже или нет?
2. И если всё самсара, то тогда где Ниббана и Дхармакайя?

Да, нирвана (как состояние внутреннего покоя) и дхармакая — одно и то же.

Самсара — это всё многообразие переживаний, где нирвана/дхармакая — одно из возможных переживаний, которое считается культовым.

Death Worshiper · Гость

Death Worshiper пишет:

BonZa пишет:

Объясните, пожалуйста...

1. Ниббана и Дхармакайя - это одно и тоже или нет?
2. И если всё самсара, то тогда где Ниббана и Дхармакайя?

Да, нирвана (как состояние внутреннего покоя) и дхармакая — одно и то же.

Самсара — это всё многообразие переживаний, где нирвана/дхармакая — одно из возможных переживаний, которое считается культовым.

Всё это одно и то же, просто термины вносят некие акценты,по аналогии типа Бог, Господь, Всевышний, Вседержитель у последователей личного бога. Есть мокша - свобода, дхармакайя - тело истины, нирвана - угасание, махамудра - великая печать, таковость- подчеркивается естественность переживания и тд и тп.

Но Нирвана - не часть сансары. Сансара- текучесть, изменчивость и блуждание. Нирвана - неизменчивость, постоянный покой, не относится к миру явлений.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Нирван многих не бывает, как и дхармакай, и она вовсе не смерть, смерти нет