|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30628
|
№537834Добавлено: Пн 04 Май 20, 10:40 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Мне кажется дело тут не в буддизме а просто в отношениях в семье, вот над ними и надо работать. Увлекся бы он не буддизмом а авиамоделированием скажем - было бы тоже самое. Работать над восстановлением отношений (если есть желание еще) Согласен. Было бы авиамоделирование, все домашние были бы точно такой же помехой.
Есть такая история. Как-то сосед попросил у ходжи Насреддина верёвку.
- Не могу я тебе дать верёвку, - ответил ходжа. - На ней плов сушится.
- Как это плов может сушиться на верёвке? - спрашивает подозрительно сосед.
- Слушай, сосед, если я не хочу давать тебе верёвку, то какая разница, что на ней сушится?! _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
alfred Гость
|
№537841Добавлено: Пн 04 Май 20, 12:42 (5 лет тому назад) Re: Отношения с семьей у буддиста - мирянина |
|
|
|
[quote=Yana1#537779 я вижу человека, которому не нужна ни я, ни дети, лишь мы ему не мешали. [/quote]
Кажется, дети нужны. Судя по тому, что тут видно из вашего. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30628
|
№537844Добавлено: Пн 04 Май 20, 14:18 (5 лет тому назад) |
|
|
|
А вообще, если муж-отец-кошко-цветовод пытается выполнять практики духовного отшельника, то ему нужно определиться:
- либо ты отшельник, и тогда уходи от мира, а не ругайся с ним;
- либо уж прими реальность и займись своей жизнью в свете буддийской дхармы для мирян.
А так получается ни то, ни сё.. И даже не буддист, так как если от вашего "буддизма" другим людям плохо, то никакой это не буддизм получается, а прямо ему противоположное. Может он думает что он йог? У одного из нынешних Кармап - главного йога кагью, тоже есть жена и ребенок. Я усматриваю тут отголосок очень древнего спора между так называемыми "узкой дорогой к освобождению только для монахов" и "широкой дорогой к освобождению для всех". Первоначальная община Будды, как мы помним, не включала в себя мирян - там были только "те, кто ушёл из дома", то есть бхикшу - странствующие монахи. Хотя позже, с распространением и укреплением буддизма, появилось (и это закрепилось и в тхераваде, и в махаяне) четырёх-частное определение общины как "монахи и монашенки, миряне и мирянки" (бхикшу-бхикшуни-упасака-упасика) - и для всех свои правила жизни.
Есть такая история про ачяна Ча. Её пересказывал Дэвид Корнфилд, мол, Ча сказал - монахам жить проще, мирянам гораздо сложнее практиковать учение Будды. Это не означает некого "извинения мирян", просто надо понимать разницу в образе жизни и, соответственно, практике.
Хочешь сидеть в келье, чтобы тебя не донимали жена-дети-кошки? Иди в монахи, а не устраивай "психологический рекет" своим близким. Хотя нет никакой гарантии, что в монашестве тебе будет легче - там ведь будет ещё больше обязанностей, только они будут более специфичны. Проблема не в мирянстве или монашестве, а в "идеализме", в самообмане, в непонимании собственного страдания и его причины. В результате получается не уменьшение страдания, я прямо обратное. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30628
|
№537845Добавлено: Пн 04 Май 20, 14:22 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Не думаю что есть разница. Человек просто чрезмерно увлечен и с другой стороны не умеет совместить свое увлечение с семьей.
В авиамоделизме, велосипедизме, других хобби не используется и не приплетается мистика. Не факт. Я как-то беседовал с одним коллекционером монет, так он глубоко верил, что особенно ценные монеты сами находят своих хозяев. Чем тебе не мистика? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№537847Добавлено: Пн 04 Май 20, 14:33 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Не думаю что есть разница. Человек просто чрезмерно увлечен и с другой стороны не умеет совместить свое увлечение с семьей.
В авиамоделизме, велосипедизме, других хобби не используется и не приплетается мистика. Не факт. Я как-то беседовал с одним коллекционером монет, так он глубоко верил, что особенно ценные монеты сами находят своих хозяев. Чем тебе не мистика? Это скорее исключение, чем правило.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30628
|
№537854Добавлено: Пн 04 Май 20, 16:09 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Не думаю что есть разница. Человек просто чрезмерно увлечен и с другой стороны не умеет совместить свое увлечение с семьей.
В авиамоделизме, велосипедизме, других хобби не используется и не приплетается мистика. Не факт. Я как-то беседовал с одним коллекционером монет, так он глубоко верил, что особенно ценные монеты сами находят своих хозяев. Чем тебе не мистика? Это скорее исключение, чем правило. Что ж, может быть и так, и исключения лишь подтверждают общее правило. Но как бы там ни было, как правило, любое такое увлечение ведёт человека либо к определённой социализации, либо прочь от неё. Ты можешь начать читать буддийские молитвы и сидеть молча, представляя себя бодхисатвой, или коллекционировать старинные монеты, или заниматься айкидо для того, чтобы:
а) связать себя с теми, кто тебе нравится/интересен/на кого ты хочешь быть похож (и это, как правило, не очень реальные люди, а образы таких людей и идеи о них)
б) отвязаться от тех, кто тебе не нравится/не интересен/с кем ты не хочешь быть схожим (как правило, это вполне конкретные люди, хотя и превращены в плоские образы и идеи)
Согласен? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№537855Добавлено: Пн 04 Май 20, 16:27 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Не думаю что есть разница. Человек просто чрезмерно увлечен и с другой стороны не умеет совместить свое увлечение с семьей.
В авиамоделизме, велосипедизме, других хобби не используется и не приплетается мистика. Не факт. Я как-то беседовал с одним коллекционером монет, так он глубоко верил, что особенно ценные монеты сами находят своих хозяев. Чем тебе не мистика? Это скорее исключение, чем правило. Что ж, может быть и так, и исключения лишь подтверждают общее правило. Но как бы там ни было, как правило, любое такое увлечение ведёт человека либо к определённой социализации, либо прочь от неё. Ты можешь начать читать буддийские молитвы и сидеть молча, представляя себя бодхисатвой, или коллекционировать старинные монеты, или заниматься айкидо для того, чтобы:
а) связать себя с теми, кто тебе нравится/интересен/на кого ты хочешь быть похож (и это, как правило, не очень реальные люди, а образы таких людей и идеи о них)
б) отвязаться от тех, кто тебе не нравится/не интересен/с кем ты не хочешь быть схожим (как правило, это вполне конкретные люди, хотя и превращены в плоские образы и идеи)
Согласен? Да. И вот этот человек хочет быть похож на Будду или на своего Ламу. Будда бросил жену и ребенка, почему бы и ему не бросить?
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30628
|
№537856Добавлено: Пн 04 Май 20, 16:40 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Не думаю что есть разница. Человек просто чрезмерно увлечен и с другой стороны не умеет совместить свое увлечение с семьей.
В авиамоделизме, велосипедизме, других хобби не используется и не приплетается мистика. Не факт. Я как-то беседовал с одним коллекционером монет, так он глубоко верил, что особенно ценные монеты сами находят своих хозяев. Чем тебе не мистика? Это скорее исключение, чем правило. Что ж, может быть и так, и исключения лишь подтверждают общее правило. Но как бы там ни было, как правило, любое такое увлечение ведёт человека либо к определённой социализации, либо прочь от неё. Ты можешь начать читать буддийские молитвы и сидеть молча, представляя себя бодхисатвой, или коллекционировать старинные монеты, или заниматься айкидо для того, чтобы:
а) связать себя с теми, кто тебе нравится/интересен/на кого ты хочешь быть похож (и это, как правило, не очень реальные люди, а образы таких людей и идеи о них)
б) отвязаться от тех, кто тебе не нравится/не интересен/с кем ты не хочешь быть схожим (как правило, это вполне конкретные люди, хотя и превращены в плоские образы и идеи)
Согласен? Да. И вот этот человек хочет быть похож на Будду или на своего Ламу. Будда бросил жену и ребенка, почему бы и ему не бросить? Действительно, почему бы не бросить? Вместо того, чтобы мучить и их, и себя. Я вижу ответ в том, что и его Будда, и его Лама - не очень-то реальны. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№537857Добавлено: Пн 04 Май 20, 16:58 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Действительно, почему бы не бросить? Вместо того, чтобы мучить и их, и себя. Я вижу ответ в том, что и его Будда, и его Лама - не очень-то реальны. То что Будда оставил жену и ребенка - общеизвестно. И вроде бы никем не оспаривается. Если оспаривать это, то тогда уже и вообще всю биографию Будды.
Лама Сопа вроде не имеет ни жены, ни детей.
По крайней мере именно эти сведения для мужа-буддиста - реальны. Думаю, что он в курсе об этом.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№537861Добавлено: Пн 04 Май 20, 18:47 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Не думаю что есть разница. Человек просто чрезмерно увлечен и с другой стороны не умеет совместить свое увлечение с семьей.
В авиамоделизме, велосипедизме, других хобби не используется и не приплетается мистика.
Ну так ни о какой мистике Яна и не упоминала. Да и в буддизме мистика совершенно необязательна, можно его трактовать чисто психологическим инструментом (как Вы сами например делаете) _________________ Так я слышал |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№537863Добавлено: Пн 04 Май 20, 18:53 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Crimson
"Дома алтарь, картины, амулеты и тд."
Да я так трактую как психологический инструмент, и думаю что так и изначально было у Будды.
Но в данном контексте возможно какое то сектантское мистическое отношение к практике, когда домочадцы должны на цыпочках ходить.
Последний раз редактировалось: Ёжик (Пн 04 Май 20, 18:56), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Crimson |
|
Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№537865Добавлено: Пн 04 Май 20, 18:56 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Crimson
"Дома алтарь, картины, амулеты и тд."
И что тут мистического? А у авиамоделиста в гараже доски, клей, моторчики, баллончики с топливом, инструкции и чертежи... _________________ Так я слышал
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№537866Добавлено: Пн 04 Май 20, 18:58 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Crimson
"Дома алтарь, картины, амулеты и тд."
И что тут мистического? А у авиамоделиста в гараже доски, клей, моторчики, баллончики с топливом, инструкции и чертежи...
Ну ладно, не буду спорить. Для многих буддизм это действительно интересное хобби, типа авиамоделизма и велосипеда. Вы победили в споре. (Вы рады победе на таких основаниях?)
Ответы на этот пост: Crimson |
|
Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№537867Добавлено: Пн 04 Май 20, 18:59 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата:
Но в данном контексте возможно какое то сектантское мистическое отношение к практике, когда домочадцы должны на цыпочках ходить.
Мне кажется Вы слово "мистика" используете в нестандартном значении. _________________ Так я слышал
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Crimson
Зарегистрирован: 10.11.2017 Суждений: 3102
|
№537868Добавлено: Пн 04 Май 20, 19:00 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Crimson
"Дома алтарь, картины, амулеты и тд."
И что тут мистического? А у авиамоделиста в гараже доски, клей, моторчики, баллончики с топливом, инструкции и чертежи...
Ну ладно, не буду спорить. Для многих буддизм это действительно интересное хобби, типа авиамоделизма и велосипеда. Вы победили в споре. (Вы рады победе на таких основаниях?)
А это был спор? Я думал что это было обсуждение вопроса Яны. Надеюсь, что наши мнения чуть помогут ей наладить отношения с мужем. _________________ Так я слышал
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 След.
|
Страница 4 из 13 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|