Чакравартин и просветленный

чучундра бэла · Гость

Будда достиг освобождения и потому не был подвластен обычной неуправляемой смерти, однако в восемьдесят один год он решил, что полезно дать своим последователям учение о непостоянстве, оставив тело. Но вначале Будда предоставил своему помощнику Ананде возможность попросить, чтобы он продолжал жить и учить, но Ананда не понял намёка. Этот пример показывает, что Будда учит, только когда к нему обращаются с просьбой, а если никто его об этом не просит и не интересуется учением, он уходит.

чучундра бэла · Гость

Вот например

Львиный рык миродержца.
http://www.kunpendelek.ru/library/buddhism/pali-canon/sutta-pitaka/2393/

который начинается с вопроса, как монахам быть самим себе светочами и прибежищем, продолжается описанием нравственной деградации людей, из-за которой их жизнь сокращается от 80 000 лет до 10, а потом благодаря нравственной жизни снова возрастает до 80 000 (появляется Майтрейя). И в начале и в конце, когда по 80 000 лет люди живут, есть царь с 7мью сокровищами, в т.ч. и колесом. Они у него есть и все.

Это, должно быть, взято из более древних источников... Васубандху, наверное, просто скопипастил...

чучундра бэла · Гость

Не понятно, но здорово. Чакравартин в буддизме, индуизме и джайнизме представлен в
https://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/religiya/CHAKRAVARTIN.html

получается так, что буддийский самый древний...

Чакравартин в БРЭ возводится к архаичной (надо думать, до-буддийской) традиции ежегодного обновления сакральной власти
https://bigenc.ru/religious_studies/text/4679761

колесо-образное есть, но это вершина жертвенного столба

когда же оно полетело? и собрало всех министров с царем для лицезрения?

Горсть листьев

Вы уверены, что чарка-вартин летает на чакре? Smile

Горсть листьев

Чакравартин - Поворачивающий колесо. Имеется в виду рулевое колесо - иное название царя-вождя "Тот, Кто правит колесницей", Вождь-Возничий (вполне уместно вспомнить про Кришну).

чучундра бэла · Гость

Вы уверены, что чарка-вартин летает на чакре? Smile

чучундра бэла · Гость

*поправочка: не вслед за ними (Рудым и Островской), а кроме них

чучундра бэла · Гость

если бы это колесо не летало, не носило по воздуху чакравартина и его войско, куда угодно, то я бы давно забыл о нем)

чучундра бэла · Гость

Концепция чакравартинов изложена у Васубандху в кариках 95-96 Учения о мире
http://lirs.ru/lib/kosa/Abhidharmakosa,III,IV,Rudoy,Ostrovskaya,2001.pdf

не видно, чтобы сокровище-колесо у него летало или вообще что-то делало, 7 сокровищ чакравартина перечислены почти в конце 96 карики, Рудой и Островская отсылают за более подробным описанием сокровищ чакравартина к с. 159-169

Three Worlds According to King Ruang. A Thai Buddhist Cosmology. Transl. widi Introduction and Notes by F. E. Reynolds and M. B. Reynolds. Berkeley, 1982

увы, но этой книги, точнее говоря, именно этой главы в сети нет

Горсть листьев

чучундра бэла
Как вы понимаете образные выражения? Если говорится "Колесо Закона", то вы представляете себе деревянное колесо телеги с надписью dharma?

чучундра бэла · Гость

чучундра бэла
Как вы понимаете образные выражения? Если говорится "Колесо Закона", то вы представляете себе деревянное колесо телеги с надписью dharma?

чучундра бэла · Гость

И конечно так как описывает этот образ Васубандху: тысяча спиц, все из золота и т.д. - воспринимается посредством зрительного восприятия министрами с царем при определенных условиях, описанных Васубандху

чучундра бэла · Гость

Каждый чакравартин имеет в подчинении Семь Сокровищ: колесо, летающее по воздуху, которое обеспечивает неограниченные возможности для передвижения чакравартину и его войску;

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

чучундра бэла
Как вы понимаете образные выражения? Если говорится "Колесо Закона", то вы представляете себе деревянное колесо телеги с надписью dharma?

Ну-ну.
Образное выражение "сокровище-колесо", "чакра-колесо" чакравартина я понимаю так, как мне поясняет его Рудой и Островская: военно-транспортное средство, символ власти.

Горсть листьев

я также воспринимаю образное выражение "сокровище-колесо" так, как оно описано в этом словаре

Цитата:

Каждый чакравартин имеет в подчинении Семь Сокровищ: колесо, летающее по воздуху, которое обеспечивает неограниченные возможности для передвижения чакравартину и его войску;

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/699748

поскольку Рудой и Островская за большими подробностями о 7ми сокровищах чакравартина отсылают к Three Worlds (c 159-169) то для углубления моего восприятия этого образного выражения я бы хотел почитать эти 10 страниц, но увы в сети их нет