Times Of Decline

Горсть листьев

Ёжик
Ты хорошо подметил про слабую социальность классического буддизма, об этом же и профессор Джайн говорит. И то, что в современном западном обществе в среде интеллигенции гораздо популярнее "личная религия", а не церковная - тоде верно, потому-то и секулярный буддизм - это собственная форма нового западного буддизма. Я вижу в этом как раз "ответ на запрос общества", о котором ты упомянул - современная западная интеллектуальная аудитория давно разочаровалась в христианских скрепах (и даже в России это - лицемерие и штамп скудоумия), и для нас поп-христианская легенда хоть и является культурной почвой (правда, распаханной коммунизмом, фашизмом, анархизмом и социализмом), но уже давно не удовлетворяет наш интеллект - вопросов к ней гораздо больше, чем она даёт ответов. В начале прошлого века открывшиеся западному обществу восточные религиозно-философские идеи для многих показались глотком свежего воздуха, и это таки было - и продолжает быть.
Я смелюсь утверждать, что хотя собственно индийский буддизм утонул в индуизме, однако способность буддизма впитывать и преображаться в разной культурной среде - это одновременно и его уникальная способность преображения среды. Поэтому буддизм вполне актуален в нашем мире падших кумиров и заблудших душ - если, конечно, не заморачиваться квазимарскистской идеей опиума для народа. Этим опиумом давно уже является не религия, а политическая идеология и массмаркет.

миг 37- · Гость Откуда: Barnaul

Дарвинизм - не религия.

Ёжик

Ёжик
Ты хорошо подметил про слабую социальность классического буддизма, об этом же и профессор Джайн говорит. И то, что в современном западном обществе в среде интеллигенции гораздо популярнее "личная религия", а не церковная - тоде верно, потому-то и секулярный буддизм - это собственная форма нового западного буддизма. Я вижу в этом как раз "ответ на запрос общества", о котором ты упомянул - современная западная интеллектуальная аудитория давно разочаровалась в христианских скрепах (и даже в России это - лицемерие и штамп скудоумия), и для нас поп-христианская легенда хоть и является культурной почвой (правда, распаханной коммунизмом, фашизмом, анархизмом и социализмом), но уже давно не удовлетворяет наш интеллект - вопросов к ней гораздо больше, чем она даёт ответов. В начале прошлого века открывшиеся западному обществу восточные религиозно-философские идеи для многих показались глотком свежего воздуха, и это таки было - и продолжает быть.
Я смелюсь утверждать, что хотя собственно индийский буддизм утонул в индуизме, однако способность буддизма впитывать и преображаться в разной культурной среде - это одновременно и его уникальная способность преображения среды. Поэтому буддизм вполне актуален в нашем мире падших кумиров и заблудших душ - если, конечно, не заморачиваться квазимарскистской идеей опиума для народа. Этим опиумом давно уже является не религия, а политическая идеология и массмаркет.

миг 37- · Гость Откуда: Barnaul

Это психологические трюки. Мол да хорошо бы прям сейчас в нирвану, но можно пока не торопиться, дел много - сарай починить, коммунизм построить, соседу надавать за то что он кошку обижает, разъяснить тем кто неправ в интернете, что они не правы.

Горсть листьев

Но провозглашаемая буддизмом сверхзадача - прекращение социума как проявления неведения.

Ёжик

Ёжик пишет:

Но провозглашаемая буддизмом сверхзадача - прекращение социума как проявления неведения.

Нет же такого. Это какая-о твоя личная рефлексия, которую ты привязал к теме буддизма.

Ёжик

Горсть листьев,
"...всех их я должен привести в нирвану без остатка и уничтожить их..."
Понятно что уничтожить тут не означает убить, и то что нет тех кого бы можно было уничтожить, однако так или иначе социум должен прекратится так как он основан и организован при помощи омрачений, клеш, неведения

Ёжик

Эта песня - такой сатирический пассаж против буддизма, как и песня Высоцкого про индуизм - "хорошую религию придумали индусы, что ты, отав концы, не умираешь насовсем".

миг 37- · Гость Откуда: Barnaul

социум должен прекратится

Ёжик

Цитата:

социум должен прекратится

Социум - накопитель ложных ценностей и кривого мировоззрения.
Поэтому, когда он прекратится, это будет нормально.

миг 37- · Гость Откуда: Barnaul

миг 37- пишет:

Цитата:

социум должен прекратится

Социум - накопитель ложных ценностей и кривого мировоззрения.
Поэтому, когда он прекратится, это будет нормально.

Ага, Содом и Гоморра должны быть сожжены! Smile

И прийде Царство Божие!

Я говорил, что это асоциально. И что населению в общем трудно воспринять эту асоциальность - "наша цель прекратить накопитель ложных ценностей (построить дом, завести семью, наплодить детей, достичь богатства и уважения)".

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Ёжик пишет:

Но провозглашаемая буддизмом сверхзадача - прекращение социума как проявления неведения.

Нет же такого. Это какая-о твоя личная рефлексия, которую ты привязал к теме буддизма.

Как же нет, если подумать? Человеческая форма - прошлая карма и результат неведения. Люди образуют социум. Социум - совокупный результат карм и реализация неведений.
Неведение необходимо прекратить ибо оно причина страдания. С прекращением неведения прекращается (доживается) человеческая форма. И следовательно прекращается (доживается) социум. Последнее живое существо покинуло сансару - социум прекращен.

Горсть листьев

Горсть листьев,
"...всех их я должен привести в нирвану без остатка и уничтожить их..."
Понятно что уничтожить тут не означает убить, и то что нет тех кого бы можно было уничтожить, однако так или иначе социум должен прекратится так как он основан и организован при помощи омрачений, клеш, неведения

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Эта песня - такой сатирический пассаж против буддизма, как и песня Высоцкого про индуизм - "хорошую религию придумали индусы, что ты, отав концы, не умираешь насовсем".

Кстати я не думаю что автор этих стихов А.Аронов исходил именно, и специально из антибуддистских позиций, и вообще был знаком с буддийской доктриной отречения, чтобы ее критиковать.
Аналогично и Высоцкий думаю мало разбирался в индуизме. Однако и та и другая песня используя юмористические и обывательские представления о буддизме и индуизме, неожиданно получились довольно глубоко критичны по отношению к ним.

Горсть листьев

миг 37- пишет:

Цитата:

социум должен прекратится

Социум - накопитель ложных ценностей и кривого мировоззрения.
Поэтому, когда он прекратится, это будет нормально.

Ага, Содом и Гоморра должны быть сожжены! Smile

И прийде Царство Божие!

Я говорил, что это асоциально. И что населению в общем трудно воспринять эту асоциальность - "наша цель прекратить накопитель ложных ценностей (построить дом, завести семью, наплодить детей, достичь богатства и уважения)".