Ребят, подскажите, нормально ли если после медитации чувствуешь отрешенность от всего?

Vadim1Vadim · Зарегистрирован: 01.07.2019 Суждений: 553

Ты как бы нигде. При этом чувствую сильную расслабленность. Впервые с таким встречаюсь.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Ты как бы нигде. При этом чувствую сильную расслабленность. Впервые с таким встречаюсь.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

главное не принять за успокоенность тупость(притупленность) сознания и чтобы люди не раздражали(при "сухой" шаматхе такоое бывает, когда твой ум успокоен и углублен , а умы окружающих "мельтишат" на поверхности, что выражается в их беспорядочной активности, которая становится тебе очевидна). В последнем случае лечится брахмавихарами, развитием равностного сострадания и т.д.

the guest · Гость Откуда: Kansas City

Медитация, это умственное созерцание, исследование умственного пространства, как это принято понимать теперь. Исследование и созерцание для нас, обычных людей, не может быть без объекта сосредоточения. Того куда мысль посылается и направляется вначале и в самом процессе медитации. Внешние атрибуты, типа скрещивания пальцев на разведенных руках, скрещивание ног, окуривания, музыка и т.д. - всё это ритуалы. Главное – мысль, которая может обойтись и без таких ритуалов. И теперь можно посмотреть основные направления, куда мысль посылается. Прежде всего, те кто начинают – они просто пассивно чего-то ждут, может быть повторяя какие-то слова мантры или еще что-то в этом роде. Потом, видя неуспех просто сидения, начинают сосредоточиваться в мыслях. К чему-то присматриваться внутри себя. И тут два основных направления, если взять в общем, куда мысль направляется: 1. К "свету" и всему что под этим подразумевается. К высшим каким-то проявлениям психики – высшим образам, высшим формам, пейзажам, к высшим процессам, высшему общению. Всему что лишено стремления поработить и насладиться добычей. 2. Во "тьму" - к низшим физиологическим проявлениям и особенно связанным с ними психическим процессам. Всему, прежде всего, что связано с половой сферой, извращениям различного рода, считая что всё это только в мыслях, следовательно не реально, а значит и безответственно. Мысль в этом случае стремится к порабощению кого-то чтобы получить наслаждение, или же, что особенно опасно, предлагает поработить себя. Или пассивно допускает такое, снова-таки думая, что это всё только мысленная нереальность.

В общем, если говорить отвлеченно, всё это естественные процессы, начальные духовные процессы. Но любая естественность всегда приносит либо радость и удовольствие, либо боль и страдание, что кармически обусловлено. … К слову сказать, все религии начинались всегда именно с одухотворения половых процессов. То, что не может быть отделено от человека вообще и признано нереальным вообще. И первичные религиозные символы примитивных раз носили всегда именно фаллический характер. Но, если все мы хотим развиваться и возвышаться над первичными этими явлениями – нужно это делать сознательно и прилагая собственные усилия. Просто так пассивно раскрываться для тьмы, это в конечном итоге всегда страдание, всегда.

the guest · Гость Откуда: Kansas City

Ты как бы нигде. При этом чувствую сильную расслабленность. Впервые с таким встречаюсь.

Горсть листьев

Шаматха - это приятно. Отрешенность - это хорошо. Тревожащие опасения - это неприятно. Глупые мысли - это плохо.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Медитация, это умственное созерцание, исследование умственного пространства, как это принято понимать теперь. Исследование и созерцание для нас, обычных людей, не может быть без объекта сосредоточения. Того куда мысль посылается и направляется вначале и в самом процессе медитации. Внешние атрибуты, типа скрещивания пальцев на разведенных руках, скрещивание ног, окуривания, музыка и т.д. - всё это ритуалы. Главное – мысль, которая может обойтись и без таких ритуалов. И теперь можно посмотреть основные направления, куда мысль посылается. Прежде всего, те кто начинают – они просто пассивно чего-то ждут, может быть повторяя какие-то слова мантры или еще что-то в этом роде. Потом, видя неуспех просто сидения, начинают сосредоточиваться в мыслях. К чему-то присматриваться внутри себя. И тут два основных направления, если взять в общем, куда мысль направляется: 1. К "свету" и всему что под этим подразумевается. К высшим каким-то проявлениям психики – высшим образам, высшим формам, пейзажам, к высшим процессам, высшему общению. Всему что лишено стремления поработить и насладиться добычей. 2. Во "тьму" - к низшим физиологическим проявлениям и особенно связанным с ними психическим процессам. Всему, прежде всего, что связано с половой сферой, извращениям различного рода, считая что всё это только в мыслях, следовательно не реально, а значит и безответственно. Мысль в этом случае стремится к порабощению кого-то чтобы получить наслаждение, или же, что особенно опасно, предлагает поработить себя. Или пассивно допускает такое, снова-таки думая, что это всё только мысленная нереальность.

В общем, если говорить отвлеченно, всё это естественные процессы, начальные духовные процессы. Но любая естественность всегда приносит либо радость и удовольствие, либо боль и страдание, что кармически обусловлено. … К слову сказать, все религии начинались всегда именно с одухотворения половых процессов. То, что не может быть отделено от человека вообще и признано нереальным вообще. И первичные религиозные символы примитивных раз носили всегда именно фаллический характер. Но, если все мы хотим развиваться и возвышаться над первичными этими явлениями – нужно это делать сознательно и прилагая собственные усилия. Просто так пассивно раскрываться для тьмы, это в конечном итоге всегда страдание, всегда.

the guest · Гость Откуда: Kansas City

Медитация - это прежде всего созерцание пустоты, а никакого не объектта. Именно так можно отрешиться от своего эго, которое занято мыслями. и именно так, приходит исправление похоти.В медитации вы раскрываетесь для просветленного ума, который есть абсолютная реальность, а вовсе не для тьмы. Кто учил вас медитации, откуда такие искажения?

ЕвгенияДУ · Зарегистрирован: 30.12.2019 Суждений: 399

Ты как бы нигде. При этом чувствую сильную расслабленность. Впервые с таким встречаюсь.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Rupor пишет:

Медитация - это прежде всего созерцание пустоты, а никакого не объектта. Именно так можно отрешиться от своего эго, которое занято мыслями. и именно так, приходит исправление похоти.В медитации вы раскрываетесь для просветленного ума, который есть абсолютная реальность, а вовсе не для тьмы. Кто учил вас медитации, откуда такие искажения?

Вы станете счастливее или умнее, если будете искать пустоту в самом себе? Или менее несчастным? Судя по тому, что она у вас "не объект" - вы ищете её в себе самом. Нормальные обычные люди вас не поймут, вы и сами кривите душой, потому что никто плохого себе не пожелает. Зачем искать пустоту, если все хотят обретения счастья? Пустота с обычной точки зрения - это синоним одиночества, заброшенности, ненужности, неимения радости, скуки и т.д. Разве нет? Зачем это еще и искать.

С буддийской же точки зрения "пустота" - это пустота от Я во всех внешних объектах. Меня нет во всех внешних объектах, потому они не могут быть рассмотрены отдельно от моего ума. И это не пустота во мне самом, что просто не представимо. И есть сутта, это подтверждающая.

the guest · Гость Откуда: Kansas City

поиск= желание обретения, а это уже не пустота

the guest · Гость Откуда: Kansas City

Когда созерцая пустоту погружаются в махамудру, в просветленный ум, то испытывают абсолютное счастье, а мирское счастьe, - это жалкое его подобие, потому что мимолетно малоинтенсивно, зависит от объектов и сменяется страданием. Блаженство просветления, полученное от созерцания пустоты, - неизменное во времени, и поэтому вечное и сверхинтенсивное, поэтому все мирские удовольствия\в том числе похоть\ блекнут перед ним, и оно освобождает от кармы, тк в неизменности нет времени, а значит нет причинно следственных отношений.

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Rupor пишет:

поиск= желание обретения, а это уже не пустота

И вы понимаете это? Чем обусловлен поиск? Чем обусловлена избирательность поиска? Ведь мы ищем не всё подряд, но то что нужно именно нам, именно в это время, именно на этом месте

Только понимая все эти предварительные подробности и пресытившись ими можно говорить о "пустоте". Если нет понимания, если нет пресыщения обычным, то это просто разговоры ни о чем. Разговоры отдельно, а обычные как у всех потребности и желания - отдельно. Зачем нужны тогда эти разговоры

Rupor · Зарегистрирован: 06.12.2019 Суждений: 1107

Rupor пишет:

Когда созерцая пустоту погружаются в махамудру, в просветленный ум, то испытывают абсолютное счастье, а мирское счастьe, - это жалкое его подобие, потому что мимолетно малоинтенсивно, зависит от объектов и сменяется страданием. Блаженство просветления, полученное от созерцания пустоты, - неизменное во времени, и поэтому вечное и сверхинтенсивное, поэтому все мирские удовольствия\в том числе похоть\ блекнут перед ним, и оно освобождает от кармы, тк в неизменности нет времени, а значит нет причинно следственных отношений.

С точки зрения логики жизни, "из двух зол выбирают меньшее, а из двух благ - высшее". Теперь скажите, если это всё так, то почему все не выберут себе "созерцание пустоты" так как ведь "мимолетно малоинтенсивно, зависит от объектов и сменяется страданием"? Почему все так глупы? Предпочитают страдать по суетным мелочам вместо окончательного блаженства созерцания пустоты? Не потому ли, что это просто невозможно, это самое созерцание пустоты ни с того, ни с сего. Вот взял и начала созерцать с нового месяца пустоту. нет ведь. Нужно же пройти весь цикл положенных воплощений, в разных странах, в разных народах, в разные времена (мир, война или ни-мир-ни-война как сейчас) чтобы собрать опыт и стать именно этим "Самма-Сам-Буддхи" титул Будды, кот. можно перевести как "абсолютно мудр в себе самом". Потому он, Будда, уже не зависит и не обусловлен внешними объектами. ... Мне вот эти разговоры напоминают рассуждения Экклезиаста, который уже всё построил, все пережил, всем пресытился. И говорит, что мол "всё суета сует и томление духа". Что мы построили? Понять не можем правильно, что другие построили .. Потому последовательно всё в природе. И без пропусков. Что пропустили - к тому вернемся. Это абсолютно точно

the guest · Гость Откуда: Kansas City

Лонгчен Рабджам, договорился даже до того, что не следует даже стремиться к дхарме, чтобы не было никаких желаний, даже желания просветления