Анатта

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

То что вы описываете - это первый этап. В определенный момент вы переходите от наблюдения непотоянства к наблюдению того, что постоянно, в чем нет возникновения и угасания.
Коода с этого состояния выходят, ум свободен от всяких килес.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Helios пишет:

Например вымирание динозавров не абстракция. Это реальное явление природы. Результатом этого явление стало развитие на земле млекопитающих, появление человека и изменение климата на земле в результате парникового эффекта.
Ничего србе такая "абстракция".
Т.е. безостаточное прекращение чего-либо это реальное мощное явление. Природная сила, фактор бытия.

Ниббана не есть всякое прекращение. Это очень кокретное прекращение килес и циклов рождения.

То есть, реальность ниббаны ваших архатов в том, что живующие люди мыслят что архатов больше нет.

Helios пишет:

Jae пишет:

Helios пишет:

А у вас ниббана - это что-то субстанциональное?)

Нет, это не абстракция. Прекращение сансары, освобождение от рождений в трех локах - не абстракция, как и прекращение страсти злобы и неведения.
Это реальность, явление природы.

И в чем ее явленность?

опять германская тупость пошла? Wink

Не способны ответить на простой вопрос и что-то заявляете про тупость?

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Helios пишет:

То что вы описываете - это первый этап. В определенный момент вы переходите от наблюдения непотоянства к наблюдению того, что постоянно, в чем нет возникновения и угасания.
Коода с этого состояния выходят, ум свободен от всяких килес.

Вы про то, о чем в сутте говорится, как о бессмертном элементе?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 14208

То есть, реальность ниббаны ваших архатов в том, что живующие люди мыслят что архатов больше нет.

Jae · Гость

В целом, воззрение местных тхеравадинов примерно понятно. Архат избавляется от килес, мыслит абстракцию ниббана-"прекращение килес" что приводит его к мысли о следующей абстракции париниббана-"будущее полное прекращение всех дхарм", затем его жизнь заканчивается как у обычных людей, а живующие мыслят о нем "архат прекратился" и это для них мыслится как реальность.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

В целом, воззрение местных тхеравадинов примерно понятно. Архат избавляется от килес, мыслит абстракцию ниббана-"прекращение килес" что приводит его к мысли о следующей абстракции париниббана-"будущее полное прекращение всех дхарм", затем его жизнь заканчивается как у обычных людей, а живующие мыслят о нем "архат прекратился" и это для них мыслится как реальность.

Helios · Зарегистрирован: 10.06.2018 Суждений: 1352

Джае - вы разве не желаете достичь угасания килес?

Кстати, если бы вам сам будда сказал, что вы можете уничтожить жажду и это прекратит перерождения ( а не введет в некую запредельну сферу) - вы бы согласились?)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718

Jae пишет:

Helios

Все потуги "германцев" направлены на одну единственную вещь: им важно доказать

Вам просто задают вопросы и только. Ответы на которые вы внятно дать не можете. А вы уже навыдумывали что с вами кто-то борется.

Правильно сказал КИ, ваши воззрения - муть и тоска.

Разве что в вашей фантазии ответов не наблюдается.
Я очень четко ответил на заданные вопросы. А вот у вас присутвует метафизическая муть.

Уже в четырех Истинах ясно сказано что такое ниббана (ниродха-сачча) - это безостаточное прекращение жажды ведущей к новому существованию, танха-ниродха.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Представьте, что через две тысячи лет, некий японец займется изучением русского языка и литературой Пушкина, напишет некое исследование. Затем, некий итальянский слесарь прочитает машинный перевод этого исследования на итальянский, и создаст некое свое мнение о Пушкине. И он, при этом, будет уверен, что понимает Пушкина на несколько порядков лучше, чем современные нам русскоязычные пушкинисты. Вот у отдельных тхеравадинов точно так же - они считают, что в разы лучше понимают слова Будды, чем умнейшие люди в Индии в старину. Ведь в древности, мол, были одни дурачки, не знавшие синхрофазотрона.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718

КИ пишет:

Представьте, что через две тысячи лет, некий японец займется изучением русского языка и литературой Пушкина, напишет некое исследование. Затем, некий итальянский слесарь прочитает машинный перевод этого исследования на итальянский, и создаст некое свое мнение о Пушкине. И он, при этом, будет уверен, что понимает Пушкина на несколько порядков лучше, чем современные нам русскоязычные пушкинисты. Вот у отдельных тхеравадинов точно так же - они считают, что в разы лучше понимают слова Будды, чем умнейшие люди в Индии в старину. Ведь в древности, мол, были одни дурачки, не знавшие синхрофазотрона.

"Умнейшие" люди Индии напридумывали отсебятины и адхаммы: абхидхамму, махаяну, ваджраяну.

Won Soeng

КИ пишет:

Представьте, что через две тысячи лет, некий японец займется изучением русского языка и литературой Пушкина, напишет некое исследование. Затем, некий итальянский слесарь прочитает машинный перевод этого исследования на итальянский, и создаст некое свое мнение о Пушкине. И он, при этом, будет уверен, что понимает Пушкина на несколько порядков лучше, чем современные нам русскоязычные пушкинисты. Вот у отдельных тхеравадинов точно так же - они считают, что в разы лучше понимают слова Будды, чем умнейшие люди в Индии в старину. Ведь в древности, мол, были одни дурачки, не знавшие синхрофазотрона.

"Умнейшие" люди Индии напридумывали отсебятины и адхаммы: абхидхамму, махаяну, ваджраяну.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Интеллект людей в древности был, скорее, выше, чем сейчас. Технологии и википедия - это не интеллект.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Только они не считали это отсебятиной и адхаммой.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51718

КИ пишет:

Интеллект людей в древности был, скорее, выше, чем сейчас. Технологии и википедия - это не интеллект.

1. Не был.

2. Для пробуждения не нужно обладать каким-то великим интеллектом. Во времена Будды прозрения достигали даже самые простые люди, крестьяне, пастухи, погонщики слонов, рыбаки ставшие монахами.

Won Soeng

КИ пишет:

Интеллект людей в древности был, скорее, выше, чем сейчас. Технологии и википедия - это не интеллект.

1. Не был.

2. Для пробуждения не нужно обладать каким-то великим интеллектом. Во времена Будды прозрения достигали даже самые простые люди, крестьяне, пастухи, погонщики слонов, рыбаки ставшие монахами. Для пробуждения не нужно знать абхидхамму, как выдумали в поздних школах, где всякие абхидхаммисты прозрения скорее всего уже не достигали, потому что через схоластику оно не достигается.