Миряне учат Раудекса жизни :) (вырезано из треда Старцевада)

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

PavelPAS пишет:

Raudex пишет:

Параджичников разумеется восстановить не могут, но они, бывает, остаются саманерами.

Поясните пожалуйста, я не очень понимаю как разделяются временные и параджичники. Что если параджичник скажет что конкретно на тот час он монахом не был? Я не очень понимаю, что лимитирует рамки дозволенного для временных.
(и я так понимаю, что пара монахов могут вообще творить беспредел, по очереди принимая друг друга назад и попеременно выходя из сангхи)

Есть очень чёткие формальности по добровольному вступлению в сангху и на выход из неё. Параджичник стать легитимым бхиккху больше не может, но может наврать, его "постригут", например, если обман удастся, бхиккху он будет разумеется фальшивым.
Временный - это законный бхиккху, прошедший законную Упасампаду, для неё нужен кворум 5-ро бхиккху. И да, если будут некие 6-ро, которые решат периодически тайно расстригать одного из своих рядов, и потом стричь снова, то, чисто формально, нет лимита на число постригов, если они производятся законно, а значит нет никаких тому препятствий. Если монахи мотивированы не на духовный рост, то такая система им удобна. Но, в принципе, именно в разложившейся "церквеобразной" системе у бхиккху есть шансы на карьеру какую-то, у канонического бхиккху никаких преимуществ нет, которые бы составляли для него ценность, ведь он просто нищий затворник, даже если он мудрый пожилой махатхера. Проблема именно в том что реальность далека от Канона, а не в том что формальности не те. (Слыхал, что в Таиланде лимит на число постригов всё таки есть, но это, опять же, "заслуга" не Винайи, а администрации)

PavelPAS пишет:

Raudex пишет:

Сразу без видимых причин он, конечно, не станет надавливать на нового человека

Я не очень понимаю как вообще можно надавить. Чем грозить-то? Баном? Не велика потеря.

Зависит о того, какой глубины отношения вас угораздит выстроить со старцевадой. Если они будут тесные, то моральные потери, от произвола в отношении вас, могут оказаться существенными.

PavelPAS пишет:

И повторю, я откровенно не понимаю почему вы так долго переживаете что один отдельно взятый Топпер не прав. Он делает что считает нужным, почему это вызывает столь длительную реакцию?

Я объяснял уже, множество раз в этой теме. Я считаю, что его роль разрушительна, так как он занят не тем, чем должен заниматься бхиккху, фактически торгует саном в обмен на влияние, с целью не развить буддизм, как это декларируется, а удовлетворить свои амбиции вождя, своё тщеславие, буддизм - просто инструмент, монашество - сравнительно пустая ниша.
Меня обременяет роль "борца-обличителя", но если всё заглохнет, то очень быстро все забудут, что же произошло, и, нечто подобное, что произошло с нами, обязательно повториться в отношении кого-то ещё. И, напротив, чем больше людей узнает об этом, тем сложнее их будет одурачить.

СлаваА

Судя по соц сетям, Топпера окружают приятные симпатичные люди, люди любят его и он им нужен. А раз любят, значит он их вдохновляет. Если, независимо от его мотивации, деятельность Топпера вдохновила и вдохновляет кого-то на изменение образа мыслей и жизни, значит это благая деятельность. Ну а его мотивация -- его личная карма.

СлаваА

На вашем месте Раудекс, я бы ушел в Миряне, излечился, занялся бы практикой йоги, исправил бы питания, спорт, освоил бы позу полулотоса и вернулся уже здоровым человеком в Бхикку.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

На вашем месте Раудекс, я бы ушел в Миряне, излечился, занялся бы практикой йоги, исправил бы питания, спорт, освоил бы позу полулотоса и вернулся уже здоровым человеком в Бхикку.

Миряне с большой буквы. Smile

Почему только полулотос советуете? Я думаю, надо обязательно научиться стоять на голове.
А корректировка питания и спорт разве монахам запрещены?

СлаваА

Поза важна для медитации.

Raudex

Касательно спорта, я Бхикку в Спортзале не видел.

Raudex

На вашем месте Раудекс, я бы....

СлаваА

Dr.Love пишет:

Касательно спорта, я Бхикку в Спортзале не видел.

Потому что это запрещено, я этим иногда занимаюсь, идя на нарушения.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49782

Разве во времена Будды было понятие физической культуры (спорта)?

СлаваА

СлаваА пишет:

Разве во времена Будды было понятие физической культуры (спорта)?

Конечно. Игры, спорт - царские развлечения.

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

Dr.Love пишет:

Вы задолбали с этими Темами Бхикку Раудекс, Медитируйте и И забота о теле. Встряхнись

Давайте лучше вас встряхну Bugaga

Raudex

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Разве во времена Будды было понятие физической культуры (спорта)?

Конечно. Игры, спорт - царские развлечения.

Игры да, но не спорт как сознательное развитие тела. Хотя у меня тут пробел в познаниях. Понятно, что обучение ремеслам и связанным с этими ремеслами обучение тела было (какая нибудь стрельба из лука). Но было бы интересно почитать что конкретно запрещал Будда. Сильно сомневаюсь, что он мог запрещать гармоничное развитие тела.

Raudex

Raudex пишет:

Dr.Love пишет:

Вы задолбали с этими Темами Бхикку Раудекс, Медитируйте и И забота о теле. Встряхнись

Давайте лучше вас встряхну Bugaga

А это не закончится параджикой?)))
Не лучше ли перепоручить это капийе?)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49782

КИ пишет:

СлаваА пишет:

Разве во времена Будды было понятие физической культуры (спорта)?

Конечно. Игры, спорт - царские развлечения.

Игры да, но не спорт как сознательное развитие тела. Хотя у меня тут пробел в познаниях. Понятно, что обучение ремеслам и связанным с этими ремеслами обучение тела было (какая нибудь стрельба из лука). Но было бы интересно почитать что конкретно запрещал Будда. Сильно сомневаюсь, что он мог запрещать гармоничное развитие тела.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49782

Так надо?