Скорбь как основа осознанности

СлаваА

СлаваА пишет:

В тхераваде хотят все прекратить в том числе и сознание, но на мой взгляд это полезный для определенных целей (освобождения от эго) методологический прием, так как невозможно прекратить сознание. А то что человек представляет в обыденном сознании как свое я, то это действительно смертное и страдательное, так как жаждущее и цепляющееся.

Открываете схему патиччасамуппады и смотрите, что сознание возникает благодаря санкхарам. С прекращением авиджи и формирования санкхар (танхой и упаданой), с прекращением жизненных сил в этом, обусловленном прошлыми санкхарами теле, далее нет следующего рождения, нет больше основы для формирования сознания.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Нет основы для формирования смертного сознания - да.

СлаваА

СлаваА пишет:

Нет основы для формирования смертного сознания - да.

Вы заявляете неизменное, нестрадательное, вечное сознание?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

"Почему это пресечение также называется бессмертным (amrta)? Потому что оно лишено смертных совокупностей (skandhamiira)"

СлаваА

СлаваА пишет:

"Почему это пресечение также называется бессмертным (amrta)? Потому что оно лишено смертных совокупностей (skandhamiira)"

Пресечение, имеет что-то общее с сознанием?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

В нашем языке наиболее обобщенным понятием для того что может знать является сознание.

СлаваА

СлаваА пишет:

В нашем языке наиболее обобщенным понятием для того что может знать является сознание.

Сознание - это шесть виннян, обусловленных, непостоянных, страдательных и безличных.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664

Да, нет. Просто человеческая природа двойная. В ней есть и бессмертный элемент, а есть смертный и страдающий.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Шесть виньян может быть и прекращаются, но сознание бессмертия не прекращается

СлаваА

СлаваА пишет:

Да, нет. Просто человеческая природа двойная. В ней есть и бессмертный элемент, а есть смертный и страдающий.

Нет никакой природы помимо высказывания. У воды, например, природа быть чистой, или впитывать грязь, или быть грязной на момент очищения, или не загрязняться так, чтобы нельзя было очистить? Laughing

Нет никаких экзистенциальных природ. В т.ч. и человеческих. С бессмертием то же самое.

СлаваА

Необусловленное, познается обусловленным.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Совершенно разные категории. Поэтому такое невозможно. Аналогично как сказать что животное познает мысли человека. Вы познаете необусловленное только благодаря тому, что в Вас присутствует нечто от необусловленного.

СлаваА

СлаваА пишет:

Совершенно разные категории. Поэтому такое невозможно. Аналогично как сказать что животное познает мысли человека. Вы познаете необусловленное только благодаря тому, что в Вас присутствует нечто от необусловленного.

Вы просто не понимаете, что такое ниббана. Это именно прекращение обусловленного, а не некая форма существования. Кхандхи обусловлены, но обусловленное сознание, вполне может воспринимать прекращение жажды, злобы, неведения, воспринимает прекращение причин для последующего существования.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

За прошедший год это уже заезженная тема на форуме. Нет смысла повторять те же аргументы. Каждый выбирает, что ему больше поможет в его практике.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Да, нет. Просто человеческая природа двойная. В ней есть и бессмертный элемент, а есть смертный и страдающий.

Нет никакой природы помимо высказывания. У воды, например, природа быть чистой, или впитывать грязь, или быть грязной на момент очищения, или не загрязняться так, чтобы нельзя было очистить? Laughing

Нет никаких экзистенциальных природ. В т.ч. и человеческих. С бессмертием то же самое.

Я свой ответ писал не для Вас про двойную природу. Для Вас я бы по другому написал. Например так, что у человека есть четасики чистые, а есть загрязненные.