Что относится к поступкам умом?

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Какие именно умственные явления относятся к поступкам с точки зрения буддизма (то есть к намеренным поступкам)?
Понятно, что это не о любых мыслях или эмоциях.

Может это о тех, которые сопровождаются намерением (как-либо поступить) или хотя бы пожеланием (чтобы что-то было определенным образом - чтобы сам человек что-то реализовал, чтобы получилось какое-то дело, чтобы вокруг было чисто, чтобы кто-то другой был счастлив и т.д.)?
С другой стороны, ложные воззрения могут подпортить карму, а значит - являются умственным поступком (независимо от того, сопровождаются ли они намерением). Или ложные воззрения влияют на карму лишь тогда, когда они проявляются в поступках?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Какие именно умственные явления относятся к поступкам с точки зрения буддизма (то есть к намеренным поступкам)?
Понятно, что это не о любых мыслях или эмоциях.

Может это о тех, которые сопровождаются намерением (как-либо поступить) или хотя бы пожеланием (чтобы что-то было определенным образом - чтобы сам человек что-то реализовал, чтобы получилось какое-то дело, чтобы вокруг было чисто, чтобы кто-то другой был счастлив и т.д.)?
С другой стороны, ложные воззрения могут подпортить карму, а значит - являются умственным поступком (независимо от того, сопровождаются ли они намерением). Или ложные воззрения влияют на карму лишь тогда, когда они проявляются в поступках?

Да, думаю это те, что сопровождаются намерением. У мужчин, скажем, сексуальные фантазии об увиденной женщине.

Или например идёт человек по улице, а к нему с большой скоростью приближается машина и, чуть не задев его, удаляется. И он думает, вот бы она врезалась в столб на следующем повороте.

Да, ложные воззрения портят карму, но карма всё же не есть что-то чистое или испорченное, а просто результат посеянных причин, возмездия за деяния ума и тела, справедливость. Соответственно, правильные воззрения ведут в конечном итоге не к положительной карме, а к освобождению от кармического закона. С точки зрения буддизма, даже плоды "положительной" кармы являются страданием, так как непостоянны. Карма сопровождает личность, нет личности - нет кармы

Тренер · Зарегистрирован: 06.03.2018 Суждений: 1796

Ну карму у вас подпортить не получиться )
Получиться только изменить своё отношения к ее проявлениям .

Личностные явления

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Наверное, каждый буддист должен очень следить за своими мыслями, иначе беда. Получается, за каждую сорванную мысль, как за живое тельце, бороться не нужно

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Не надо себя ругать за дурные мысли или эмоции. Они неизбежны, если ум не очищен от омрачений.
Нужно их просто отпускать, не потакая им, не давая им укорениться и разрастаться.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Отпускать, не потакая, то я бы упустила. Нет уж, за личность не цепляемся, мысли могут быть не-мои !

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

Ктото пишет:

СлаваА, вы делаете логическую ошибку.
То, что по Асанге в действие входит восприятие (как первая составляющая часть), - еще не означает, что за любым восприятием следуют все остальные части, которые вместе составляют действие.
Я вам эту логическую ошибку уже объясняла на примере восприятия пейзажа и рисования пейзажа.

Сознательное действие воли человека и действие или умственное состояние вызываемое восприятием это дополнительные факторы. Например, кто-нибудь включил марш и у тела автоматически возникнет желание маршировать. Но человек может вмешаться своей волей и запретить телу маршировать, а может быть не сознательным и "пританцовывать". И эти даже неосознаваемые влияния или выполняемые без знания того что хорошо, а что плохо тоже четана намерения по Асанге:
"В Сутре упоминается карма намерения (cetanahanna). Что это за карма намерения? Это: [1] волевое действие, вызванное чужим приказом, [2] волевое действие, вызванное чужим предложением, [з] волевое действие, совершённое без знания [того, что плохо, а что хорошо], [4] волевое действие, совершённое под влиянием [неблагих] корней , и [5] волевое действие, вызванное извращёнными воззрениями (viparyasa)"

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Какие именно умственные явления относятся к поступкам с точки зрения буддизма (то есть к намеренным поступкам)?
Понятно, что это не о любых мыслях или эмоциях.

Может это о тех, которые сопровождаются намерением (как-либо поступить) или хотя бы пожеланием (чтобы что-то было определенным образом - чтобы сам человек что-то реализовал, чтобы получилось какое-то дело, чтобы вокруг было чисто, чтобы кто-то другой был счастлив и т.д.)?
С другой стороны, ложные воззрения могут подпортить карму, а значит - являются умственным поступком (независимо от того, сопровождаются ли они намерением). Или ложные воззрения влияют на карму лишь тогда, когда они проявляются в поступках?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

СлаваА пишет:

"В Сутре упоминается карма намерения (cetanahanna). Что это за карма намерения? Это: [1] волевое действие, вызванное чужим приказом, [2] волевое действие, вызванное чужим предложением, [з] волевое действие, совершённое без знания [того, что плохо, а что хорошо], [4] волевое действие, совершённое под влиянием [неблагих] корней , и [5] волевое действие, вызванное извращёнными воззрениями (viparyasa)"

Здесь список причин, приводящих к волевому действию - оно всегда осознаваемое, по определению.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

КИ пишет:

СлаваА пишет:

"В Сутре упоминается карма намерения (cetanahanna). Что это за карма намерения? Это: [1] волевое действие, вызванное чужим приказом, [2] волевое действие, вызванное чужим предложением, [з] волевое действие, совершённое без знания [того, что плохо, а что хорошо], [4] волевое действие, совершённое под влиянием [неблагих] корней , и [5] волевое действие, вызванное извращёнными воззрениями (viparyasa)"

Здесь список причин, приводящих к волевому действию - оно всегда осознаваемое, по определению.

Написано, что список волевых действий, а не список причин.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

"В Сутре упоминается карма намерения (cetanahanna). Что это за карма намерения? Это: [1] волевое действие, вызванное чужим приказом, [2] волевое действие, вызванное чужим предложением, [з] волевое действие, совершённое без знания [того, что плохо, а что хорошо], [4] волевое действие, совершённое под влиянием [неблагих] корней , и [5] волевое действие, вызванное извращёнными воззрениями (viparyasa)"

Здесь список причин, приводящих к волевому действию - оно всегда осознаваемое, по определению.

Написано, что список волевых действий, а не список причин.

Перечисляем виды арбуззов, дифференцируя по местам выращивания - "арбузы бывают: арбузы астраханские, арбузы волгоградские ... ". Это будет не список мест произрастания арбузов, а список арбузов?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Какие именно умственные явления относятся к поступкам с точки зрения буддизма (то есть к намеренным поступкам)?
Понятно, что это не о любых мыслях или эмоциях.

Может это о тех, которые сопровождаются намерением (как-либо поступить) или хотя бы пожеланием (чтобы что-то было определенным образом - чтобы сам человек что-то реализовал, чтобы получилось какое-то дело, чтобы вокруг было чисто, чтобы кто-то другой был счастлив и т.д.)?
С другой стороны, ложные воззрения могут подпортить карму, а значит - являются умственным поступком (независимо от того, сопровождаются ли они намерением). Или ложные воззрения влияют на карму лишь тогда, когда они проявляются в поступках?

Список 3х не благих поступков ума четко определен в 10 каммапатха (не благое (не "ложное") воззрение как раз одно из них.). Благие - 2я БИ. Ну и любое намерение перед любыми остальными поступками (тела и речи).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49625

КИ пишет:

test пишет:

КИ пишет:

СлаваА пишет:

"В Сутре упоминается карма намерения (cetanahanna). Что это за карма намерения? Это: [1] волевое действие, вызванное чужим приказом, [2] волевое действие, вызванное чужим предложением, [з] волевое действие, совершённое без знания [того, что плохо, а что хорошо], [4] волевое действие, совершённое под влиянием [неблагих] корней , и [5] волевое действие, вызванное извращёнными воззрениями (viparyasa)"

Здесь список причин, приводящих к волевому действию - оно всегда осознаваемое, по определению.

Написано, что список волевых действий, а не список причин.

Перечисляем виды арбуззов, дифференцируя по местам выращивания - "арбузы бывают: арбузы астраханские, арбузы волгоградские ... ". Это будет не список мест произрастания арбузов, а список арбузов?

Извини, но это извращенное мышление.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Извращенное мышление - это игнорировать основной смысл, который там именно в дифференциации причин.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

test
Рупа и карма синонимы??? Рупа - это следствие кармы, а не синоним.
А бы меньше удивилась, если бы самскара и карма были бы синонимами.