|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Джон Ли
Зарегистрирован: 09.08.2006 Суждений: 599 Откуда: Кострома
|
№24647Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 10:29 (18 лет тому назад) Основной вопрос философии |
|
|
|
Кузьма пишет: Дзенские истории. Близок к тому чтобы стать буддой.
Студент университета спрсил мастера Госэна: "Читали ли вы когда нибудь христианскую библию?"
- Нет, почитайте мне - сказал Госэн
Студент открыл библию и стал читать: - И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут, но говорю вам, что и Соломон во всей своей славе не одевался так, как всякая из них... Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботится о своём.
Госен сказал - Тот кто говорит это - просветлённый.
Студент продолжал: - Просите, и дано вам будет, ищите и найдёте, стучите и отворят вам....
Госен сказал - Это превосходно. Ктобы так не говорил он близок к тому чтобы стать Буддой.
Из этой истории видно что мастер дал достаточно высокую оценку словам Исуса, но так же отметил что Исус ещё не достиг уровня Будды. История умеет молчать. Чтобы ее разговорить необходимо решить коан. Что было первично -яйцо или курица? Когда решите, тогда придет понимание, что Христос и буддизм это хоть и одно древо жизни, но ветки разные. Следуя аналогии буддизма то Христос скорей бодхисаттва нежели будда. Больше йидам нежели бодхисаттва. А в нынешнем облике скорей танка нежели йидам. _________________ Вчерашнее лицо будущего! |
|
Наверх |
|
|
irina
Зарегистрирован: 11.11.2006 Суждений: 20 Откуда: Одесса
|
№24677Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 15:16 (18 лет тому назад) Прав. христ. и буддизм |
|
|
|
Как на основании всего-навсего обращения Христа к ученикам можно сделать такой вывод? Учитель ученикам дает ровно столько, сколько они в состоянии принять. Это никак не доказывает уровень просветления Иисуса. На мой взгляд, из этой истории можно предположить, что у "задачи" есть разные варианты решения, а ответ (цель) один. Это можно оценить только по результатам, т.с. подвести итоги по кол-ву просветленных на душу населения за ед. времени. И, по-моему, только Будда в состоянии оценить уровень Христа. Может ли мастер знать то, чего еще не постиг сам и соизмерять "то" с "этим"? И не является ли заключение мастера проявлением неведения?
Будьте любезны ,просветите _________________ Моя душа ясный свет излучает. А луне, должно быть, кажется, это ее отражение. |
|
Наверх |
|
|
Еремей
Зарегистрирован: 18.09.2005 Суждений: 190 Откуда: Москва
|
№24678Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 15:26 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Кузьма пишет: Госен сказал - Тот кто говорит это - просветлённый.
Студент продолжал: - Просите, и дано вам будет, ищите и найдёте, стучите и отворят вам....
Госен сказал - Это превосходно. Ктобы так не говорил он близок к тому чтобы стать Буддой.
Мне неоднократно встречалась другая редакция:
Цитата:
...недалек от буддизма.
Т.е. Мастер, признавая Христа просветленным, отмечает родство учений. Если же исходить из определения современного Мастера Сото Дзен Кайсена о дзен, как взрослом состоянии, то восприятие Евангелия может служить критерием такой взрослости. В другом месте Мастер Кайсен прямо говорит о родстве Дзен и Христианства. |
|
Наверх |
|
|
Ирина Гость
|
№24685Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 16:11 (18 лет тому назад) |
|
|
|
irina
Спасибо! Убедительный ответ. |
|
Наверх |
|
|
Джон Ли
Зарегистрирован: 09.08.2006 Суждений: 599 Откуда: Кострома
|
№24687Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 16:38 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Еремей пишет:
Т.е. Мастер, признавая Христа просветленным, отмечает родство учений. Если же исходить из определения современного Мастера Сото Дзен Кайсена о дзен, как взрослом состоянии, то восприятие Евангелия может служить критерием такой взрослости. В другом месте Мастер Кайсен прямо говорит о родстве Дзен и Христианства. Он всего лишь созерцатель пустоты. Как он мог познать Христову веру не веря в божественное происхождение ее основателя?Дзен и пение птиц родня. Дзен и Солнце родня. Дзен и пердеж родня. Нет ничего в этом мире, что не было бы родным дзен. Одно дерево рождает миллионы семян, но не каждое семя прорастает. Два дерева из одной шишки это не одно дерево. Взрослея понимаешь, что твои любимые сандалии больше нельзя носить. Попытка распнуть будду на ваджре не принесет в мир новой веры. Попытка отправить Христа с креста в нирвану вызовет войну. А Сото как было пустым внутри и снаружи, так пустым и останется, не зависимо от попыток наполнить его новым смыслом. _________________ Вчерашнее лицо будущего! |
|
Наверх |
|
|
Кузьма заблокирован
Зарегистрирован: 20.04.2006 Суждений: 314
|
№24697Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 18:39 (18 лет тому назад) Re: Прав. христ. и буддизм |
|
|
|
irina пишет: Как на основании всего-навсего обращения...
Будьте любезны ,просветите [/b]
Будда никогда не сказал бы - ищите и обрящете...
Такое высказывание подразумевает что есть ищущий и цель к которой он стремится т.е налицо глубоко укоренившаяся двойственность.
Кроме того Будда конечно не стал бы учить о Едином Боге т.к. это так же учение от различающего ума. |
|
Наверх |
|
|
irina
Зарегистрирован: 11.11.2006 Суждений: 20 Откуда: Одесса
|
№24711Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 20:08 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Интересно, как бы Будда просвещал учеников, если основой был бы Ветхий завет? _________________ Моя душа ясный свет излучает. А луне, должно быть, кажется, это ее отражение. |
|
Наверх |
|
|
irina
Зарегистрирован: 11.11.2006 Суждений: 20 Откуда: Одесса
|
№24730Добавлено: Пн 13 Ноя 06, 22:55 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Да,кстати, Кузьма, на сколько я знаю, то Будда ушел, оставив все, в поисках истины и нашел. Не подтверждает ли это "ищите и обрящите..."? _________________ Моя душа ясный свет излучает. А луне, должно быть, кажется, это ее отражение. |
|
Наверх |
|
|
Ступеньки
Зарегистрирован: 06.01.2006 Суждений: 1050
|
№24740Добавлено: Вт 14 Ноя 06, 00:37 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Не подтверждает ли это "ищите и обрящите..."?
не совсем. Больше походит на налейте воды в чайник, включите и он закипит.
_________
фантастический остров киллиманджаро |
|
Наверх |
|
|
irina
Зарегистрирован: 11.11.2006 Суждений: 20 Откуда: Одесса
|
№24745Добавлено: Вт 14 Ноя 06, 01:29 (18 лет тому назад) |
|
|
|
А можно по проще для не просвещенных? Уж очень хочется узнать _________________ Моя душа ясный свет излучает. А луне, должно быть, кажется, это ее отражение. |
|
Наверх |
|
|
Ступеньки
Зарегистрирован: 06.01.2006 Суждений: 1050
|
№24755Добавлено: Вт 14 Ноя 06, 06:52 (18 лет тому назад) |
|
|
|
долго думал и решение ответа не изменилось, к сожалению или равнозначному счастию, по проще нельзя.
может током шантадархнуть.
Цитата: Уж очень хочется узнать
при таких ситуациях лучше остыть... 8) как экстремал-скалолаз, с опытом, говорю вам, чистая душа ирина.
___________
.....музыка будущего - не есть музыка... |
|
Наверх |
|
|
ЭтнИкА Гость
Откуда: Westland
|
№24760Добавлено: Вт 14 Ноя 06, 09:02 (18 лет тому назад) |
|
|
|
...оставшийся в живых, скалолаз...
пусть и недолго тебе осталось, но пожалуй тебя послушаю,
дабы не губить себя на тех же граблях...
____
медная прозрачность плача тишины моего сердца |
|
Наверх |
|
|
Ступеньки
Зарегистрирован: 06.01.2006 Суждений: 1050
|
|
Наверх |
|
|
irina
Зарегистрирован: 11.11.2006 Суждений: 20 Откуда: Одесса
|
№24776Добавлено: Вт 14 Ноя 06, 10:33 (18 лет тому назад) |
|
|
|
Ступеньки
Ничего не понимаю? ? Будда не будучи еще Буддой, а принцем Шакьямуни, захотел кипяточка и поэтому отказался от всего? Кстати, непонимание есть проявление глубинного эга или проявление майи, или просто "НЕПОНИМАНИЕ"? _________________ Моя душа ясный свет излучает. А луне, должно быть, кажется, это ее отражение. |
|
Наверх |
|
|
irina
Зарегистрирован: 11.11.2006 Суждений: 20 Откуда: Одесса
|
№24777Добавлено: Вт 14 Ноя 06, 10:35 (18 лет тому назад) |
|
|
|
СПАСИБО ЗА ПОДАРОЧЕК _________________ Моя душа ясный свет излучает. А луне, должно быть, кажется, это ее отражение. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 След.
|
Страница 8 из 18 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|