Религия - токсичная тема?

Йог · Гость

Йог пишет:

Если население одобряет такую политику, а оно в целом одобряет и даже участвует в войнах (не властители же в армии служат), то называть США христианской страной, на мой взгляд, легкомысленно.

Население средневековой Европы очень уважало крестовые походы и охотно участвовало в них. Они не были христианами?

Йог · Гость

Кстати, не все европейцы поддерживали крестовые походы. Катары не поддерживали. Против них был организован так называемый Альбигойский крестовый поход.

Raudex

Рената Скот пишет:

Йог пишет:

Если население одобряет такую политику, а оно в целом одобряет и даже участвует в войнах (не властители же в армии служат), то называть США христианской страной, на мой взгляд, легкомысленно.

Население средневековой Европы очень уважало крестовые походы и охотно участвовало в них. Они не были христианами?

Христос не учил крестовым походам, поэтому те походы можно с уверенностью определять как отсебятину под видом христианства...

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Won Soeng пишет:

4eJIOBEK пишет:

Опять двадцать пять.Какая разница что будет после смерти,если твое сознание умирает?Появляется новая личность к тебе никакого отношения не имеющая,кроме некоторых кармических предопределенностей.Ну родится допустим червь,пусть живет свою жизнь себе.Тебе то какая разница.

Вы сейчас живете потому, что Ваша карма родиться человеком созрела. Это результат множества хороших поступков в других жизнях. Считаете ли Вы их своими или нет - неважно. Из всего спектра доступных поступков в этой жизни Вы совершаете в соответствии с определенными склонностями. Это и есть пять совокупностей, а не мифическая "личность", которую Вам угодно обозначать то так то эдак и Вы ни разу не повторитесь.

И?Результат ли это поступков в прошлых жизнях,или просто результат эволюции,или просто выпало по принципу quasi-Monte Carlo.Какая разница?Жизнь уже дана как данность,живи ее.В меру ли своей испорченности или святости(ну или кармы).Следующая жизнь то не твоя,кто там будет разгребать и страдать,тебе то что?Это же будет другое сознание.То есть впереди по любому небытие.Есть еще сомнительная альтернатива под названием Нирвана,но беда в том никто не знает что это такое и с чем его едят.Если это некое длительное и неизменное существование в какой угодно форме,то буддисты получается стремятся к вечному существованию.То есть выбор получается между небытием и вечным бытием,а все остальные формулировки просто шелуха пустая.Ну и еще можно получить еще при жизни маленькие плюшки в виде попытки изменить карму своей этого существования и улучшить его качество(ну там отсутствие умственных страданий,то-се).

Да вы это будете, просто называться другим именем, а сознание каждое мгновение новое, оно возникает и тут же исчезает как и рупа, и есть виды сознания, которые обусловлены каммой предыдущих жизней. На условном уровне мы применяем саммути "я" к кхандхам: в прошлой жизни я был тем-то, жил там-то, в будущей могу переродиться в таком-то мире, потому и переживать результаты благих или неблагих деяний именно вам и придется, а не кому-то другому.

Йог · Гость Откуда: Azov

Йог пишет:

Рената Скот пишет:

Йог пишет:

Если население одобряет такую политику, а оно в целом одобряет и даже участвует в войнах (не властители же в армии служат), то называть США христианской страной, на мой взгляд, легкомысленно.

Население средневековой Европы очень уважало крестовые походы и охотно участвовало в них. Они не были христианами?

Христос не учил крестовым походам, поэтому те походы можно с уверенностью определять как отсебятину под видом христианства...

Один раз бог это уже делал, то есть приказыавал Моисею гнать народ на захват той земли:

И сказал Господь Моисею: пойди, иди отсюда ты и народ, который ты вывел из земли Египетской, в землю, о которой Я клялся Аврааму, Исааку и Иакову, говоря: потомству твоему дам ее; и пошлю пред тобою Ангела [Моего], и прогоню Хананеев, Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, [Гергесеев,] Евеев и Иевусеев, [и введет он вас] в землю, где течет молоко и мед;... Исход.33

Почему он не мог сделать это снова.

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

4eJIOBEK пишет:

Won Soeng пишет:

4eJIOBEK пишет:

Опять двадцать пять.Какая разница что будет после смерти,если твое сознание умирает?Появляется новая личность к тебе никакого отношения не имеющая,кроме некоторых кармических предопределенностей.Ну родится допустим червь,пусть живет свою жизнь себе.Тебе то какая разница.

Вы сейчас живете потому, что Ваша карма родиться человеком созрела. Это результат множества хороших поступков в других жизнях. Считаете ли Вы их своими или нет - неважно. Из всего спектра доступных поступков в этой жизни Вы совершаете в соответствии с определенными склонностями. Это и есть пять совокупностей, а не мифическая "личность", которую Вам угодно обозначать то так то эдак и Вы ни разу не повторитесь.

И?Результат ли это поступков в прошлых жизнях,или просто результат эволюции,или просто выпало по принципу quasi-Monte Carlo.Какая разница?Жизнь уже дана как данность,живи ее.В меру ли своей испорченности или святости(ну или кармы).Следующая жизнь то не твоя,кто там будет разгребать и страдать,тебе то что?Это же будет другое сознание.То есть впереди по любому небытие.Есть еще сомнительная альтернатива под названием Нирвана,но беда в том никто не знает что это такое и с чем его едят.Если это некое длительное и неизменное существование в какой угодно форме,то буддисты получается стремятся к вечному существованию.То есть выбор получается между небытием и вечным бытием,а все остальные формулировки просто шелуха пустая.Ну и еще можно получить еще при жизни маленькие плюшки в виде попытки изменить карму своей этого существования и улучшить его качество(ну там отсутствие умственных страданий,то-се).

Да вы это будете, просто называться другим именем, а сознание каждое мгновение новое, оно возникает и тут же исчезает как и рупа, и есть виды сознания, которые обусловлены каммой предыдущих жизней. На условном уровне мы применяем саммути "я" к кхандхам: в прошлой жизни я был тем-то, жил там-то, в будущей могу переродиться в таком-то мире, потому и переживать результаты благих или неблагих деяний именно вам и придется, а не кому-то другому.

Сознание у человека в течении жизни то же самое просто оно динамично в некоторых пределах.На самом деле человек не так изменчив как буддисты утверждают.Я пожил достаточно что бы это осознавать,встречаю своих старых друзей,а они все те же что и в молодости,те же привычки,тот же характер,плюс возраст физический и опыт.В практическом смысле информация что сознание каждое мгновение исчезает и возникает равно нулю,потому что каждое следующее состояние возникает из предыдущего,осмысливается мозгом и записывается в памяти.Вот если бы старое состояние забывалось,тогда да,можно сказать что вы все время новый.
А по поводу того что в новой реинкарнации остается старое существо тут даже говорить нечего.Что вы можете сказать о себе прошлом?Ну возможно какие то характеристики можете вычислить по своим сегодняшним характеристикам,методом дедукции.Ну типа я прошлый был злой,потому что я сейчас болею.Или в прошлой жизни видимо был птицей,потому сейчас с парашютом люблю прыгать.То есть существо путь даже то же в буддийском смысле,но сознание полностью новое,пишется с нуля,задаются только некоторые предопределяющие векторы.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Вы рассуждаете как путхуджана, я вам объяснил с т.з. буддизма ситуацию, что это будете вы, так же как и сейчас вы переживаете результаты камм прошлых жизней, а принимать сказанное или нет - дело ваше.

Яреб

4eJIOBEK, представьте, что вы живёте вместе с человеком, у которого время от времени случаются провалы в памяти. На ваших глазах он, снова и снова совершает одни и тебе ошибки в ситуациях, подобных тем, в которых он уже ранее побывал и о которых забыл. Он пытается найти счастье там, где уже раньше его искал, не нашёл, обжегся, наделал себе синяков и шрамов и - забыл. Он "идёт по граблям". К старым синяками и шрамам добивались новые, здоровье стало чуть хуже, время идёт. Для него каждый раз это все конечно вновь, а как это все выглядит со стороны для вас? Уменьшились ли его страдания? Приблизился ли он к счастью? Разве исчезли причины, по которым он искал, ищет и будет искать ищет изменений и действия?

Здесь в роли наблюдателя - это вы сейчас, а в роли больного амнезией - это вы же вчерашний, или год назад, или в детстве - такое же существо, совершающее по неведенью все те поступки, которые вы сейчас иначе чем глупостью и не посчитаете. Ещё вчера, а тем более в детстве, у вас было другое тело, другой мир, но можете ли вы сказать, что вам нет никакого дела до вас тогдашнего и не было никаких ошибок, которые можно было-бы не совершать знай вы тогда то, что знаете теперь? Потому что тот вы, который есть сейчас, является неразрывным следствием того, кем вы были в прошлом и что тогда совершили.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Следующая жизнь то не твоя,кто там будет разгребать и страдать, тебе то что? Это же будет другое сознание.

Raudex

Raudex пишет:

Йог пишет:

Рената Скот пишет:

Йог пишет:

Если население одобряет такую политику, а оно в целом одобряет и даже участвует в войнах (не властители же в армии служат), то называть США христианской страной, на мой взгляд, легкомысленно.

Население средневековой Европы очень уважало крестовые походы и охотно участвовало в них. Они не были христианами?

Христос не учил крестовым походам, поэтому те походы можно с уверенностью определять как отсебятину под видом христианства...

Один раз бог это уже делал, то есть приказыавал Моисею гнать народ на захват той земли:

И сказал Господь Моисею: пойди, иди отсюда ты и народ, который ты вывел из земли Египетской, в землю, о которой Я клялся Аврааму, Исааку и Иакову, говоря: потомству твоему дам ее; и пошлю пред тобою Ангела [Моего], и прогоню Хананеев, Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, [Гергесеев,] Евеев и Иевусеев, [и введет он вас] в землю, где течет молоко и мед;... Исход.33

Почему он не мог сделать это снова.

То был ветхозаветный бог — Яхве. Евангельский же бог — Иешуа.

Йог · Гость Откуда: Rostov

Йог пишет:

Raudex пишет:

Йог пишет:

Рената Скот пишет:

Йог пишет:

Если население одобряет такую политику, а оно в целом одобряет и даже участвует в войнах (не властители же в армии служат), то называть США христианской страной, на мой взгляд, легкомысленно.

Население средневековой Европы очень уважало крестовые походы и охотно участвовало в них. Они не были христианами?

Христос не учил крестовым походам, поэтому те походы можно с уверенностью определять как отсебятину под видом христианства...

Один раз бог это уже делал, то есть приказыавал Моисею гнать народ на захват той земли:

И сказал Господь Моисею: пойди, иди отсюда ты и народ, который ты вывел из земли Египетской, в землю, о которой Я клялся Аврааму, Исааку и Иакову, говоря: потомству твоему дам ее; и пошлю пред тобою Ангела [Моего], и прогоню Хананеев, Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, [Гергесеев,] Евеев и Иевусеев, [и введет он вас] в землю, где течет молоко и мед;... Исход.33

Почему он не мог сделать это снова.

То был ветхозаветный бог — Яхве. Евангельский же бог — Иешуа.

Пардоньте, это один и тот же бог

Йог · Гость

Кстати, упомянутые мною катары не только считали Яхве отдельным божеством, но и приравнивали его к Сатане. Smile

Йог · Гость

В принципе, их можно понять, ибо божок этот крайне кровожадный. Бог-террорист какой-то.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

В принципе, их можно понять, ибо божок этот крайне кровожадный. Бог-террорист какой-то.

ae · Зарегистрирован: 08.11.2017 Суждений: 1140

Они все должны друг друга стоить, раз религия токсичная тема. Мне кажется, что это какое-то упущение, что я мало знаю об изуверствах на почве буддизма в странах ЮВА. Вряд ли там в истории не найдется чего-нибудь соразмерного крестовым походам. Хотя мне было бы приятно, если бы не нашлось. Кто-нибудь из уважаемых завсегдатаев форума ориентируется в этой теме?