|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№501463Добавлено: Сб 07 Сен 19, 11:41 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Тема таки неплохая, я молодец. Осмелюсь предположить, что Павел махнул рукой на джханы и всерьез занялся аутотренингом.
Ответы на этот пост: PavelPAS |
|
Наверх |
|
|
Егор Непомнящий
Зарегистрирован: 27.07.2019 Суждений: 150 Откуда: Вологда
|
№501468Добавлено: Сб 07 Сен 19, 12:32 (5 лет тому назад) |
|
|
|
PavelPAS
Цитата: Вы не поверите, но я и в буддизм-то не верю. Но практикую. Оно абсурдно. Но оно работает.
Тут переслушивал И.Берхина - "буддизм без религии"..
Он там пояснял - что когда "вера" - тогда религия. Когда "идея"...рулит..еще
Когда у меня, в результате "темной ночи души", есть такое ... описание кризиса, и потом хаотических поисков,
везде и всюду
Что то с "типа с чакрами" случилось - тоже начались "проявления",
обычно рациональный ум мой которым сильно удивлялся (типа абсурдность, невозможность, за пределами умений, и пр.)
Это описано в буддизме (и не только, в иных религиях есть)
Собственно, я так понимаю, если мы изменяем "кармическое видение" - то..соответственно.. что то происходит...
Получается - иногда "вера" для "старта нужна", что бы потом уйти и уступить место "знанию-пониманию-умению"
(если нет достаточного знания, то приходится "верить учителям, учениям,религиям")
---------
Да, и насколько я понимаю, подлинные глубины Буддизма (Суфизма и прочее)
- они уже избавлены от веры..
(одному из современников Пророка в исламе приписывают такие слова - Коран как пришел непонятый, так и уйдет)
Бери, пробуй, проверяй. Не получается - ищи почему..(можно у более умелых товарищей) |
|
Наверх |
|
|
PavelPAS заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№501923Добавлено: Вс 08 Сен 19, 19:32 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Осмелюсь предположить, что Павел махнул рукой на джханы и всерьез занялся аутотренингом. Осмеюсь предположить, что вы толком не знаете ни того, ни другого, чтобы хотя бы знать разницу. Потому что "аутотренинг Леви" - это технология поверх четвёртой джаны, и если бы вы это знали, оно было бы очевидно что это с джанами одно и то же на 99%. Как известно, четвёртая джана - "врата всемогущества", ну разумеется это было переписано и не раз без "этого вашего Буддизма" и направлялось на любые цели. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Ответы на этот пост: Won Soeng |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№501925Добавлено: Вс 08 Сен 19, 19:42 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Осмелюсь предположить, что Павел махнул рукой на джханы и всерьез занялся аутотренингом. Осмеюсь предположить, что вы толком не знаете ни того, ни другого, чтобы хотя бы знать разницу. Потому что "аутотренинг Леви" - это технология поверх четвёртой джаны, и если бы вы это знали, оно было бы очевидно что это с джанами одно и то же на 99%. Как известно, четвёртая джана - "врата всемогущества", ну разумеется это было переписано и не раз без "этого вашего Буддизма" и направлялось на любые цели.
Вы только предположить и можете. А если бы владели джханами, могли бы без суеты и эмоций задать простые вопросы и проверить. А судя по тому, что Вы таких вопросов даже не пытаетесь задать, Вы в плену фантазии и джхана для Вас лишь интеллектуально определена, никак не связана с Вашими реальными состояниями.
Кроме того, Вы так и не поняли, что джхана в буддизме вовсе не цель, а чисто инструментальное средство, применяемое очень конкретным образом. И хотя все джханы в буддизме дифференцированы, в действительности это всего лишь одно и то же направление ума, на один и тот же все более ясный и отчетливый фактор: четана, условия, с которыми четана возникает и прекращается и локализация обнаруженных уделов по тем четана, которыми эти уделы образованы.
То есть все эти Ваши эзотерические изыскания к буддийской практике отношения не имеют, просто бессмысленное блуждание в сансаре. Так что молодец Вы только в каком-то своем особенном смысле. Но ушли Вы в дебри, из которых теперь не видите выхода и уговариваете себя, что в этих дебрях даже лучше, чем без них.
Вот только Вы чувствуете в этом самообман и поэтому беспокоитесь, не видите покоя, не знаете его, да и бежите от покоя в страхе и отчаянии. Обычное сансарное существо.
Но очень уж жаждущее незаслуженного почета и уважения. Через край жаждущее.
Не сильно ошибся в описании Вашего состояния? Если Ваш ум закипел, смотрите прямо в него. Это и есть жажда. А если Вы не видите кипения ума, что ж, значит Ваши способности ниже даже этого плинтуса. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
PavelPAS заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№501931Добавлено: Вс 08 Сен 19, 19:52 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Мои способности ниже плинтуса, я не вижу кипения ума. Я вижу как вы потыкали пальцем в небо, потому что вам интересно пообсуждать меня и посмотреть реакцию, но с вашим упорством спорить можно до бесконечности, а мне нафиг не интересно. Равно как не вижу смысла как-то тестировать Ренату. Я должен был что-то дать людям, в плане, что было ощущение долженствования - я это дал, люди спустили в унитаз - я руки умываю. Мне от вас ничего не надо и вопросов к вам уменя нет. На сём откланяюсь. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Ответы на этот пост: андрей12 |
|
Наверх |
|
|
андрей12 заблокирован
Зарегистрирован: 08.09.2018 Суждений: 1636 Откуда: Владивосток
|
№503849Добавлено: Пн 16 Сен 19, 22:10 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Мои способности ниже плинтуса, я не вижу кипения ума. Я вижу как вы потыкали пальцем в небо, потому что вам интересно пообсуждать меня и посмотреть реакцию, но с вашим упорством спорить можно до бесконечности, а мне нафиг не интересно. Равно как не вижу смысла как-то тестировать Ренату. Я должен был что-то дать людям, в плане, что было ощущение долженствования - я это дал, люди спустили в унитаз - я руки умываю. Мне от вас ничего не надо и вопросов к вам уменя нет. На сём откланяюсь. Я может неправильно понял суть разговора, и затронутую тему кипения ума, но чуть выше в посте вы что то говорите о четвертой джхане.
Я буквально вчера прочитал о четвертой джхане, как о самом высшем сансарном достижении состояния ума.
Со своего опыта могу сказать что это одно и тоже, то есть, кипение ума и дхьяна это один процесс.
Дхьяну я указываю не 4-ю, а самую простую, так как другие джханы описывают лишь дхарану и все что входит в дхарану и дхьяну, и это один непрерывный процесс.
То есть, нельзя войти в дхарану, пока не войдешь в пратьяхару.
Равным образом нельзя войти в дхьяну, не войдя в дхарану, а до этого в пратьяхару.
По сути, входя в дхьяну, ваша психика будет в маниакальном состоянии, ваш гомеостаз перейдет из стабильного состояния в метастабильное, ваши возможности организма будут истощены и вы достигнете полного переутомления как на физическом, так и на психическом и умственном состояниях.
И вот только тогда, когда вы пройдете мертвую точку, и откроете второе дыхание, только тогда ваш ум начнет закипать (тапас в индуизме). |
|
Наверх |
|
|
PavelPAS заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№505238Добавлено: Вс 22 Сен 19, 15:37 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana, насчет глубоких размышлений. Во-первых, я стараюсь уйти от "разговоров за жизнь", иначе получается "растекание мысЕлью по дереву" и споры ради споров. Но если уж подобные разговоры возникают, вот есть тема... её сложно высказать, т.к. тут я выступаю против ratio, рациональной логичной стороны личности, но пытаюсь её же высказать на рациональном языке. С моей точки зрения ratio так устроено, что активно впитывает в ум то, что этому ratio соответствует и отбрасывает то, что не соответствует. Как итог, в уме разрастается "снежный ком" негибких суждений, налипших одно на другое, и чем ком больше, тем мыслящий мнит себя мудрее. Между тем, всё это в своей массе мусор, причем мусор страдательный, который Будда обрабатывал по схеме "это не моё, это не я". Не всегда получается это всё быстро отбросить, но как минимум, я стараюсь не рационализировать своё поведение/мышление сверх меры, иначе ум так и будет циклить как заезженную пластинку. Потому пардон, я сознательно сужаю обсуждаемые темы до вопросов практики. Эта тема - скорее исключение.
Вы писали на форуме Ассаджи, а отвечаю здесь, т.к. здесь более принято вести разговоры за жизнь. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№505277Добавлено: Вс 22 Сен 19, 19:42 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana, насчет глубоких размышлений. Во-первых, я стараюсь уйти от "разговоров за жизнь", иначе получается "растекание мысЕлью по дереву" и споры ради споров. Но если уж подобные разговоры возникают, вот есть тема... её сложно высказать, т.к. тут я выступаю против ratio, рациональной логичной стороны личности, но пытаюсь её же высказать на рациональном языке. С моей точки зрения ratio так устроено, что активно впитывает в ум то, что этому ratio соответствует и отбрасывает то, что не соответствует. Как итог, в уме разрастается "снежный ком" негибких суждений, налипших одно на другое, и чем ком больше, тем мыслящий мнит себя мудрее. Между тем, всё это в своей массе мусор, причем мусор страдательный, который Будда обрабатывал по схеме "это не моё, это не я". Не всегда получается это всё быстро отбросить, но как минимум, я стараюсь не рационализировать своё поведение/мышление сверх меры, иначе ум так и будет циклить как заезженную пластинку. Потому пардон, я сознательно сужаю обсуждаемые темы до вопросов практики. Эта тема - скорее исключение.
Вы писали на форуме Ассаджи, а отвечаю здесь, т.к. здесь более принято вести разговоры за жизнь.
Дхамма начинается с правильных воззрений. Смирите немного свое эго, и склоните ухо к Дхамме. Даже в простых вещах, нужно сначала изучить теорию, понять как все устроено, затем уже применять знания правильным образом. В таком масштабном деле, как Путь к освобождению, необходимо сделать также. Зачем отбрасывать рациональное мышление и логику, когда их необходимо использовать правильным образом? Погоня за психоделическим опытом - это путь в тупик.
Ответы на этот пост: PavelPAS |
|
Наверх |
|
|
PavelPAS заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№505398Добавлено: Вс 22 Сен 19, 23:47 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Зачем ххххххххххх когда .. необходимо ... правильным образом? У вас есть какие-то представления о правильности, вы их имеете, вы их подкрепляете. Т.е. что имеете, то и подкрепляете. К примеру если вам что-то кажется правильным, а на самом деле это ошибочное - вы будете подкреплять заблуждения. Рациональность работает именно так. День за днём повторяется одно и то же. Мне хотелось бы вам помочь, но на словах вы пишете "это не моё, это не я", а на деле - цепляетесь за своё Я в своих суждениях и привычках со страшной силой. Это не моё, это не я - относится и к продуктам размышлений тоже!!!
В соседней теме я писал про опыт вспоминания других жизней (острый невроз, если по-научному). Он мне много что дал, т.к. я видел как все суждения обо всём формируются, принимаются и... через 20 минут становятся совершенно чужими - словно на 20 минут заглянул в другое существо и вышел из него. Что характерно, каждая такая перестройка очень болезненна, словно вселенная рушится... но вот нет - вселенная как была, так и осталась. Но каждое существо в последние моменты, когда я его видел и уже начинал от него "отключаться" - паниковало, словно в нём было что-то такое сокровенное, что надо сохранить и передать всем-всем-всем, и оно в какой-то момент паниковало что теряет себя. И так каждые 20 минут. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня. |
|
Наверх |
|
|
Пассифлора Гость
|
№505403Добавлено: Вс 22 Сен 19, 23:57 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Antaradhana
нужно сначала изучить теорию, понять как все устроено, затем уже применять знания правильным образом Сначала нужно изучить теорию, а потом проверить ее на правильность.
Ответы на этот пост: PavelPAS |
|
Наверх |
|
|
PavelPAS заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№505460Добавлено: Пн 23 Сен 19, 11:34 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Сначала нужно изучить теорию, а потом проверить ее на правильность. В этой теории изучить - это и значит что избавиться от желания проверять. Религия жеж. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№505501Добавлено: Пн 23 Сен 19, 17:09 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В этой теории изучить - это и значит что избавиться от желания проверять. Религия жеж.
Гордыня и безверие - плохие советчики, ведущие в нижние миры.
Ответы на этот пост: PavelPAS |
|
Наверх |
|
|
Яреб
Зарегистрирован: 11.05.2017 Суждений: 1213 Откуда: Беларусь
|
№505503Добавлено: Пн 23 Сен 19, 17:53 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Ключевой момент - это не отрицание я, а поиск освобождения, жажда обретения свободы без компромиссов, это постоянное памятование о свободе как единственной цели. Все остальное рассматривается только и исключительно в этом контексте. _________________ Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое. |
|
Наверх |
|
|
PavelPAS заблокирован
Зарегистрирован: 24.11.2018 Суждений: 1011 Откуда: Подмосковье
|
№505504Добавлено: Пн 23 Сен 19, 17:55 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Гордыня и безверие - плохие советчики, ведущие в нижние миры. Вера это и есть гордыня.
Верующий имеет заблуждение, что у него есть знание, и знание очень важное и он имеет тщеславие мнить себя обладателем этого знания, способным это понять верно - что делает верующего какбэ выше других. Согласитесь, все эти аспекты с верой и гордыней по причине что у вас есть знание, верное знание и верно понятое знание - верно в вашем случае.
Яреб, жажда это жажда, всегда, хоть жажда свободы, хоть стакана водки. Жажда страдательна. Я вижу толпы людей, которые могут идти по пути в деталях ковыряясь в своих страданиях, но я не вижу тех, кто умеет приходить в точку назначения, избавившись от привычки находить страдания. Идти - процесс, но его надо как-то и заканчивать. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№505505Добавлено: Пн 23 Сен 19, 18:48 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Верующий имеет заблуждение, что у него есть знание, и знание очень важное и он имеет тщеславие мнить себя обладателем этого знания, способным это понять верно - что делает верующего какбэ выше других. Согласитесь, все эти аспекты с верой и гордыней по причине что у вас есть знание, верное знание и верно понятое знание - верно в вашем случае.
Вера и понимание Дхаммы - придают силы и питают правильные усилия. Посмотрите, как называются пути к вступлению в Поток Дхаммы.
Цитата: Идти - процесс, но его надо как-то и заканчивать.
Что-бы закончить Путь, его следует пройти. А для этого, на него сначала нужно вступить. Отбрасывать непройденный Путь - глупо, это сравнимо с бегством перед началом битвы, испугавшись одного лишь вида вражеского войска.
Ответы на этот пост: Samantabhadra, PavelPAS, Рената |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 След.
|
Страница 15 из 38 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|