Парамукта и Бодхисаттва

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

СлаваА пишет:

кхеминда пишет:

Именно для этого и есть такая вещь как буддология, и именно поэтому буддологами должны быть буддисты, а не люди со стороны в первую очередь. Так как люди со стороны имеют целью в первую очередь не поиск истины, а погоню за сенсациями как какой нибудь Реджинальд Рэй.

Да, наверное это может уменьшить вероятность искажений. Но для этого должны постоянно в поколениях появляться буддисты с прямым постижением Дхаммы.

Этого никто никогда не может гарантировать на поверку. Единственный вариант должны быть всегда образованные буддисты, и не просто образованные, а знать Пали, Санскрит и буддийский и индуисткий , современный магхи, все выжившие Пракриты. Все писания существующие буддийские и других индийских религий. Историю Буддизма в совершенстве и других индийских религий, также русского, старославянского, китайского, тибетского, гандхари языков и прочитать все писания именно на родных их языках опционально ещё изучать неиндийские все писания и учения на их родных языках. Вообще можно разбить на разные уровни требования. Думаю минимальные в будущем должны стать требования прочитать все сутты и винаю на языке пали должны быть для каждого монаха, при чем не один раз. Первый раз без комментариев, второй раз с ними.

Всё заключается в знании языков и начитанности?

Скорее в уровне образования в буддийских и околобуддийских сферах, естественно только в случае отсутствия арийского достижения.

Арийское достижение - прозрение Дхармы. Если прозрение достигнуто одномоментно, то указанное не нужно?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

СлаваА пишет:

кхеминда пишет:

Именно для этого и есть такая вещь как буддология, и именно поэтому буддологами должны быть буддисты, а не люди со стороны в первую очередь. Так как люди со стороны имеют целью в первую очередь не поиск истины, а погоню за сенсациями как какой нибудь Реджинальд Рэй.

Да, наверное это может уменьшить вероятность искажений. Но для этого должны постоянно в поколениях появляться буддисты с прямым постижением Дхаммы.

Этого никто никогда не может гарантировать на поверку. Единственный вариант должны быть всегда образованные буддисты, и не просто образованные, а знать Пали, Санскрит и буддийский и индуисткий , современный магхи, все выжившие Пракриты. Все писания существующие буддийские и других индийских религий. Историю Буддизма в совершенстве и других индийских религий, также русского, старославянского, китайского, тибетского, гандхари языков и прочитать все писания именно на родных их языках опционально ещё изучать неиндийские все писания и учения на их родных языках. Вообще можно разбить на разные уровни требования. Думаю минимальные в будущем должны стать требования прочитать все сутты и винаю на языке пали должны быть для каждого монаха, при чем не один раз. Первый раз без комментариев, второй раз с ними.

Всё заключается в знании языков и начитанности?

Скорее в уровне образования в буддийских и околобуддийских сферах, естественно только в случае отсутствия арийского достижения.

Арийское достижение - прозрение Дхармы. Если прозрение достигнуто одномоментно, то указанное не нужно?

Смотря какое прозрение, вот Анатхапиндику несмотря на то, что он был сотапанной наставляли в момент его ухода на смертном одре. Если же достиг уровня сакадагами, то возможно действительно не нужно.

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

СлаваА пишет:

кхеминда пишет:

Именно для этого и есть такая вещь как буддология, и именно поэтому буддологами должны быть буддисты, а не люди со стороны в первую очередь. Так как люди со стороны имеют целью в первую очередь не поиск истины, а погоню за сенсациями как какой нибудь Реджинальд Рэй.

Да, наверное это может уменьшить вероятность искажений. Но для этого должны постоянно в поколениях появляться буддисты с прямым постижением Дхаммы.

Этого никто никогда не может гарантировать на поверку. Единственный вариант должны быть всегда образованные буддисты, и не просто образованные, а знать Пали, Санскрит и буддийский и индуисткий , современный магхи, все выжившие Пракриты. Все писания существующие буддийские и других индийских религий. Историю Буддизма в совершенстве и других индийских религий, также русского, старославянского, китайского, тибетского, гандхари языков и прочитать все писания именно на родных их языках опционально ещё изучать неиндийские все писания и учения на их родных языках. Вообще можно разбить на разные уровни требования. Думаю минимальные в будущем должны стать требования прочитать все сутты и винаю на языке пали должны быть для каждого монаха, при чем не один раз. Первый раз без комментариев, второй раз с ними.

Всё заключается в знании языков и начитанности?

Скорее в уровне образования в буддийских и околобуддийских сферах, естественно только в случае отсутствия арийского достижения.

Арийское достижение - прозрение Дхармы. Если прозрение достигнуто одномоментно, то указанное не нужно?

Смотря какое прозрение, вот Анатхапиндику несмотря на то, что он был сотапанной наставляли в момент его ухода на смертном одре. Если же достиг уровня сакадагами, то возможно действительно не нужно.

Как вы узнаете, что достигли уровня сакадагамина?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

СлаваА пишет:

кхеминда пишет:

Именно для этого и есть такая вещь как буддология, и именно поэтому буддологами должны быть буддисты, а не люди со стороны в первую очередь. Так как люди со стороны имеют целью в первую очередь не поиск истины, а погоню за сенсациями как какой нибудь Реджинальд Рэй.

Да, наверное это может уменьшить вероятность искажений. Но для этого должны постоянно в поколениях появляться буддисты с прямым постижением Дхаммы.

Этого никто никогда не может гарантировать на поверку. Единственный вариант должны быть всегда образованные буддисты, и не просто образованные, а знать Пали, Санскрит и буддийский и индуисткий , современный магхи, все выжившие Пракриты. Все писания существующие буддийские и других индийских религий. Историю Буддизма в совершенстве и других индийских религий, также русского, старославянского, китайского, тибетского, гандхари языков и прочитать все писания именно на родных их языках опционально ещё изучать неиндийские все писания и учения на их родных языках. Вообще можно разбить на разные уровни требования. Думаю минимальные в будущем должны стать требования прочитать все сутты и винаю на языке пали должны быть для каждого монаха, при чем не один раз. Первый раз без комментариев, второй раз с ними.

Всё заключается в знании языков и начитанности?

Скорее в уровне образования в буддийских и околобуддийских сферах, естественно только в случае отсутствия арийского достижения.

Арийское достижение - прозрение Дхармы. Если прозрение достигнуто одномоментно, то указанное не нужно?

Смотря какое прозрение, вот Анатхапиндику несмотря на то, что он был сотапанной наставляли в момент его ухода на смертном одре. Если же достиг уровня сакадагами, то возможно действительно не нужно.

Как вы узнаете, что достигли уровня сакадагамина?

Наверное как то можно определить по оковам отброшенным. Даже про уровень сотапаннства судя по суттам может о себе узнать человек и заявить.

Krie

Именно для этого и есть такая вещь как буддология, и именно поэтому буддологами должны быть буддисты, а не люди со стороны в первую очередь. Так как люди со стороны имеют целью в первую очередь не поиск истины, а погоню за сенсациями как какой нибудь Реджинальд Рэй.

Горсть листьев

Знание языков и общая начитанность - в наше время это качества образованного, просвещённого человека, не так ли?

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

СлаваА пишет:

кхеминда пишет:

Именно для этого и есть такая вещь как буддология, и именно поэтому буддологами должны быть буддисты, а не люди со стороны в первую очередь. Так как люди со стороны имеют целью в первую очередь не поиск истины, а погоню за сенсациями как какой нибудь Реджинальд Рэй.

Да, наверное это может уменьшить вероятность искажений. Но для этого должны постоянно в поколениях появляться буддисты с прямым постижением Дхаммы.

Этого никто никогда не может гарантировать на поверку. Единственный вариант должны быть всегда образованные буддисты, и не просто образованные, а знать Пали, Санскрит и буддийский и индуисткий , современный магхи, все выжившие Пракриты. Все писания существующие буддийские и других индийских религий. Историю Буддизма в совершенстве и других индийских религий, также русского, старославянского, китайского, тибетского, гандхари языков и прочитать все писания именно на родных их языках опционально ещё изучать неиндийские все писания и учения на их родных языках. Вообще можно разбить на разные уровни требования. Думаю минимальные в будущем должны стать требования прочитать все сутты и винаю на языке пали должны быть для каждого монаха, при чем не один раз. Первый раз без комментариев, второй раз с ними.

Всё заключается в знании языков и начитанности?

Скорее в уровне образования в буддийских и околобуддийских сферах, естественно только в случае отсутствия арийского достижения.

Арийское достижение - прозрение Дхармы. Если прозрение достигнуто одномоментно, то указанное не нужно?

Смотря какое прозрение, вот Анатхапиндику несмотря на то, что он был сотапанной наставляли в момент его ухода на смертном одре. Если же достиг уровня сакадагами, то возможно действительно не нужно.

Как вы узнаете, что достигли уровня сакадагамина?

Наверное как то можно определить по оковам отброшенным. Даже про уровень сотапаннства судя по суттам может о себе узнать человек и заявить.

Как вам станет понятно, что оковы отброшены? По каким признакам?

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

Знание языков и общая начитанность - в наше время это качества образованного, просвещённого человека, не так ли?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

СлаваА пишет:

кхеминда пишет:

Именно для этого и есть такая вещь как буддология, и именно поэтому буддологами должны быть буддисты, а не люди со стороны в первую очередь. Так как люди со стороны имеют целью в первую очередь не поиск истины, а погоню за сенсациями как какой нибудь Реджинальд Рэй.

Да, наверное это может уменьшить вероятность искажений. Но для этого должны постоянно в поколениях появляться буддисты с прямым постижением Дхаммы.

Этого никто никогда не может гарантировать на поверку. Единственный вариант должны быть всегда образованные буддисты, и не просто образованные, а знать Пали, Санскрит и буддийский и индуисткий , современный магхи, все выжившие Пракриты. Все писания существующие буддийские и других индийских религий. Историю Буддизма в совершенстве и других индийских религий, также русского, старославянского, китайского, тибетского, гандхари языков и прочитать все писания именно на родных их языках опционально ещё изучать неиндийские все писания и учения на их родных языках. Вообще можно разбить на разные уровни требования. Думаю минимальные в будущем должны стать требования прочитать все сутты и винаю на языке пали должны быть для каждого монаха, при чем не один раз. Первый раз без комментариев, второй раз с ними.

Всё заключается в знании языков и начитанности?

Скорее в уровне образования в буддийских и околобуддийских сферах, естественно только в случае отсутствия арийского достижения.

Арийское достижение - прозрение Дхармы. Если прозрение достигнуто одномоментно, то указанное не нужно?

Смотря какое прозрение, вот Анатхапиндику несмотря на то, что он был сотапанной наставляли в момент его ухода на смертном одре. Если же достиг уровня сакадагами, то возможно действительно не нужно.

Как вы узнаете, что достигли уровня сакадагамина?

Наверное как то можно определить по оковам отброшенным. Даже про уровень сотапаннства судя по суттам может о себе узнать человек и заявить.

Как вам станет понятно, что оковы отброшены? По каким признакам?

Если речь о уровне сотапанства. То у человека в один миг должны быть устранены :
1. Воззрение о «я».
2. Сомнения в отношении того, что является благим, а что является неблагим.
3. Цепляние к правилам и предписаниям.

Как станет понятно? Также как становится понятно, что в тебе в данный момент не наличествует гнев или наличествует покой. То есть с помощью внимания, мудрости и восприятия. Когда это произойдет человек естественно должен увидеть, что у него внутри произошел какой-то перелом психики, теперь он текущий не похож на себя предыдущего. То есть секунду назад у него были воззрения о Я, сомнения в отношении благого и неблагого, и цепляние к правилам и предписаниям, а сейчас у него это все исчезло. Кроме того есть дополнительные намеки в суттах:
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an9_27-pathama-vera-sutta-sv.htm
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn12_41-pathama-panca-bhayavera-sutta-sv.htm

кхеминда · Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

СлаваА пишет:

кхеминда пишет:

Именно для этого и есть такая вещь как буддология, и именно поэтому буддологами должны быть буддисты, а не люди со стороны в первую очередь. Так как люди со стороны имеют целью в первую очередь не поиск истины, а погоню за сенсациями как какой нибудь Реджинальд Рэй.

Да, наверное это может уменьшить вероятность искажений. Но для этого должны постоянно в поколениях появляться буддисты с прямым постижением Дхаммы.

Этого никто никогда не может гарантировать на поверку. Единственный вариант должны быть всегда образованные буддисты, и не просто образованные, а знать Пали, Санскрит и буддийский и индуисткий , современный магхи, все выжившие Пракриты. Все писания существующие буддийские и других индийских религий. Историю Буддизма в совершенстве и других индийских религий, также русского, старославянского, китайского, тибетского, гандхари языков и прочитать все писания именно на родных их языках опционально ещё изучать неиндийские все писания и учения на их родных языках. Вообще можно разбить на разные уровни требования. Думаю минимальные в будущем должны стать требования прочитать все сутты и винаю на языке пали должны быть для каждого монаха, при чем не один раз. Первый раз без комментариев, второй раз с ними.

Всё заключается в знании языков и начитанности?

Скорее в уровне образования в буддийских и околобуддийских сферах, естественно только в случае отсутствия арийского достижения.

Арийское достижение - прозрение Дхармы. Если прозрение достигнуто одномоментно, то указанное не нужно?

Смотря какое прозрение, вот Анатхапиндику несмотря на то, что он был сотапанной наставляли в момент его ухода на смертном одре. Если же достиг уровня сакадагами, то возможно действительно не нужно.

Как вы узнаете, что достигли уровня сакадагамина?

Наверное как то можно определить по оковам отброшенным. Даже про уровень сотапаннства судя по суттам может о себе узнать человек и заявить.

Как вам станет понятно, что оковы отброшены? По каким признакам?

Если речь о уровне сотапанства. То у человека в один миг должны быть устранены :
1. Воззрение о «я».
2. Сомнения в отношении того, что является благим, а что является неблагим.
3. Цепляние к правилам и предписаниям.

Как станет понятно? Также как становится понятно, что в тебе в данный момент не наличествует гнев или наличествует покой. То есть с помощью внимания, мудрости и восприятия. Когда это произойдет человек естественно должен увидеть, что у него внутри произошел какой-то перелом психики, теперь он текущий не похож на себя предыдущего. То есть секунду назад у него были воззрения о Я, сомнения в отношении благого и неблагого, и цепляние к правилам и предписаниям, а сейчас у него это все исчезло. Кроме того есть дополнительные намеки в суттах:
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an9_27-pathama-vera-sutta-sv.htm
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn12_41-pathama-panca-bhayavera-sutta-sv.htm

Если это понятно каждый раз, когда сидишь правильное время в отстранённости и умиротворении, но и в другое время случается , то как это оценить?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664

Речь шла не о одинаковых словах, а концепции посмертного перерождения в разных формах. Нравится это буддистам-индусофобам или нет, но она ведическая.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664

если уж быть корректным, то не из индуизма, бо его тогда не было. индуизм это продукт более поздней эпохи, не?

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664

Я вам уже говорил что есть ранняя Тхеравада, а есть поздняя.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

Горсть листьев пишет:

кхеминда пишет:

СлаваА пишет:

кхеминда пишет:

Именно для этого и есть такая вещь как буддология, и именно поэтому буддологами должны быть буддисты, а не люди со стороны в первую очередь. Так как люди со стороны имеют целью в первую очередь не поиск истины, а погоню за сенсациями как какой нибудь Реджинальд Рэй.

Да, наверное это может уменьшить вероятность искажений. Но для этого должны постоянно в поколениях появляться буддисты с прямым постижением Дхаммы.

Этого никто никогда не может гарантировать на поверку. Единственный вариант должны быть всегда образованные буддисты, и не просто образованные, а знать Пали, Санскрит и буддийский и индуисткий , современный магхи, все выжившие Пракриты. Все писания существующие буддийские и других индийских религий. Историю Буддизма в совершенстве и других индийских религий, также русского, старославянского, китайского, тибетского, гандхари языков и прочитать все писания именно на родных их языках опционально ещё изучать неиндийские все писания и учения на их родных языках. Вообще можно разбить на разные уровни требования. Думаю минимальные в будущем должны стать требования прочитать все сутты и винаю на языке пали должны быть для каждого монаха, при чем не один раз. Первый раз без комментариев, второй раз с ними.

Всё заключается в знании языков и начитанности?

Скорее в уровне образования в буддийских и околобуддийских сферах, естественно только в случае отсутствия арийского достижения.

Арийское достижение - прозрение Дхармы. Если прозрение достигнуто одномоментно, то указанное не нужно?

Смотря какое прозрение, вот Анатхапиндику несмотря на то, что он был сотапанной наставляли в момент его ухода на смертном одре. Если же достиг уровня сакадагами, то возможно действительно не нужно.

Как вы узнаете, что достигли уровня сакадагамина?

Наверное как то можно определить по оковам отброшенным. Даже про уровень сотапаннства судя по суттам может о себе узнать человек и заявить.

Как вам станет понятно, что оковы отброшены? По каким признакам?

Если речь о уровне сотапанства. То у человека в один миг должны быть устранены :
1. Воззрение о «я».
2. Сомнения в отношении того, что является благим, а что является неблагим.
3. Цепляние к правилам и предписаниям.

Как станет понятно? Также как становится понятно, что в тебе в данный момент не наличествует гнев или наличествует покой. То есть с помощью внимания, мудрости и восприятия. Когда это произойдет человек естественно должен увидеть, что у него внутри произошел какой-то перелом психики, теперь он текущий не похож на себя предыдущего. То есть секунду назад у него были воззрения о Я, сомнения в отношении благого и неблагого, и цепляние к правилам и предписаниям, а сейчас у него это все исчезло. Кроме того есть дополнительные намеки в суттах:
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an9_27-pathama-vera-sutta-sv.htm
http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn12_41-pathama-panca-bhayavera-sutta-sv.htm

Если это понятно каждый раз, когда сидишь правильное время в отстранённости и умиротворении, но и в другое время случается , то как это оценить?

Вот когда у вас интеллект прорезался и вы не Миша пойдет гулять сказали, а осознав себя сказали Я пойду гулять. Как оценили? Вот примерно так и здесь.

СлаваА

кхеминда пишет:

Вот когда у вас интеллект прорезался и вы не Миша пойдет гулять сказали, а осознав себя сказали Я пойду гулять. Как оценили? Вот примерно так и здесь.

Вы имеете в виду, что если я вместо *я пойду гулять" привычно говорю "есть желание погулять", то это и будет таким признаком?