Раннее значение санскритских терминов (Знали ли вы это?)

Вантус

Поэтому, когда речь идет о Будде - то Бхагаван переводят как bcom ldan 'das, т.е. Разрушитель+Ушедший, а не как bkra shis can, например.

Loco · Гость

Гвоздь · Гость Откуда: Vйry

भगवान् bhagavān
&
भगवन्त् bhagavant

Как говорится: найти два отличия )

Тибетцы довольно точно перевели то, что эпитет Будды.

Гвоздь · Гость Откуда: Vйry

то, что эпитет Будды, то есть: भगवन्त् bhagavant

Гвоздь · Гость Откуда: Vйry

Вообще за ранним значением санскритских терминов лучше всего обращаться к тибетским переводам. Они по старым индийским дхатукатхам переводили.
Практически те же значения и в традиционных палийских нитиппакаранах.

Только современной санскритологии и палеглотики это будет мягкого говоря - нативная этимология, а некоторые апалогеты и похлеще обзовут.
Но так тогда это понималось и использовалось.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664

ТМ пишет:

Цитата:

भग m. bhaga vagina

Ждём Вантуса...

Р. Давидсон:

"Будда, поместив себя в бхаги (bhaga, в обычном значении это «вагина», но множественное число создает некоторые проблемы с переводом) ваджрных супруг, даровал Индрабхути надлежащее посвящение (abhiseka) и проповедовал ему тантры (104). От Индрабхути эти тантры распространилась по всей Индии."

Shu_s · Гость

Кстати, в самой раннем из известных текстов Ашатасахасрики (береста на гандхари) никакого "бхагавана" или чего-то подобного нет. Там Будда, как положено, "бханте". Возможно, что появление этого термина - результат заимствования из окружающей индийской культуры при более поздней санскритизации.
В ранних китайских переводах (Локакшема и пр.) наверняка тоже другое слово (они близки к гандхарским), но сейчас неохота рыться.

P.S. Авалокита-свара (внимающий звукам) в санскритизированных текстах превратился в Авалокит-ешвару (ишвару, владыку), причем довольно поздно, а в китайских переводах сохранился в первообразном виде.

Гвоздь · Гость Откуда: Vйry

Авалокитешвара дословно приблизительно "взирающий сверху", в значении "смотрящий с любовью и состраданием". Что тибетцы и перевели Ченрезиг.
Это уже сейчас там кто то рассмотрел лока и ишвара. Традиционно такого прочтения никогда не было, ни в Индии, ни в Тибете.

भगवन्त् bhagavant - древнейший эпитет Будды. В пали в именительном падеже единственного числа - бхагавато. В раннем слое санскрита в именительном падеже единственного числа - бхагавата или бхагаван (с кратким "а" в последнем слоге).
Бхагаваан довольно позднее уже средневековое санскритское образования к буддизму не имеющее отношения.

Гвоздь · Гость Откуда: Vйry

भगवान् bhagavān бхагаваан довольно позднее уже средневековое санскритское образования к буддизму не имеющее отношения.
Использующееся в современном индуизме, сродни которому и вежливое обращение - бхаваан, также довольно позднее образование.

Санскритология в своей основе зародилась на трактовках слов учителями неоадвайты и неоиндуизма.
А сейчас, когда уже явно обнаружился подвох, переживает крен в другую сторону давая ещё более новые этимологии и придумывая всякие санскритизации и прочее.

Горсть листьев

Насколько можно сопоставить проникновение в буддийские тексты бхагавана с популярностью поэмы "Бхагавадгита"?

Вантус

Кстати, в самой раннем из известных текстов Ашатасахасрики (береста на гандхари) никакого "бхагавана" или чего-то подобного нет. Там Будда, как положено, "бханте". Возможно, что появление этого термина - результат заимствования из окружающей индийской культуры при более поздней санскритизации.
В ранних китайских переводах (Локакшема и пр.) наверняка тоже другое слово (они близки к гандхарским), но сейчас неохота рыться.

P.S. Авалокита-свара (внимающий звукам) в санскритизированных текстах превратился в Авалокит-ешвару (ишвару, владыку), причем довольно поздно, а в китайских переводах сохранился в первообразном виде.

Shu_s · Гость

Shu_s пишет:

Кстати, в самой раннем из известных текстов Ашатасахасрики (береста на гандхари) никакого "бхагавана" или чего-то подобного нет. Там Будда, как положено, "бханте". Возможно, что появление этого термина - результат заимствования из окружающей индийской культуры при более поздней санскритизации.
В ранних китайских переводах (Локакшема и пр.) наверняка тоже другое слово (они близки к гандхарским), но сейчас неохота рыться.

P.S. Авалокита-свара (внимающий звукам) в санскритизированных текстах превратился в Авалокит-ешвару (ишвару, владыку), причем довольно поздно, а в китайских переводах сохранился в первообразном виде.

"Авалокитешвара" переводят как spyan ras gzigs, т.е. Зрящий Очами.
А есть еще "Локешвара" - 'jig rten dbang phyug - Владыка Мира.
Это разные имена.

Loco · Гость

Насколько можно сопоставить проникновение в буддийские тексты бхагавана с популярностью поэмы "Бхагавадгита"?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Кстати, в самой раннем из известных текстов Ашатасахасрики (береста на гандхари) никакого "бхагавана" или чего-то подобного нет. Там Будда, как положено, "бханте". Возможно, что появление этого термина - результат заимствования из окружающей индийской культуры при более поздней санскритизации.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13664

Потому что это всё паралогизмы в плоскости исторического развития языка. Определяющим для смысла является контекст.