Практика аспектов Пути вместе и по-отдельности (отделено от темы Старцевада)

Android

Android пишет:

да, все верно. надо усилием воли прекратить ругаться матом, слушать "ленинград" и только тогда пробовать садиться медитировать, иначе катастрофа.

А в чём именно катастрофа-то? Предположим, некий буддист, продолжая ругаться матом и слушать рок-группы, решит следовать Учению и уделять полчаса в день медитации на дыхании. Как только его мысли более-менее утихнут, всплывёт тот гнев, который он испытывал, когда ругался матом. Практикующий сообразит, что так медитация у него не пойдет - надо или прекратить сессии или прекратить ругаться. Предположим, он прекратил ругаться. На какой-то короткий момент ему удается достичь сосредоточения, увидеть свет, ощутить радость. В следующий раз этот буддист подумает, а на что мне потратить свободное время - послушать рок-группу или помедитировать? Вполне возможно, он почувствует, что рок-группы несколько утомили его своим однообразием и медитация может быть более интересным занятием. Так что катастрофы никакой не произойдет, просто человек в конце-концов забросит или практику, или музыку.

Сеня · Гость Откуда: Vйry

Мне сложно с вами общаться на эту тему. Поэтому воздержусь.

Относительно НС: существуют же разные трактовки. Моё толкование, которое основано на хинаянской сутре, я как-то тут давал: НС — это не полная отключка, а остановка мышления (самджны) и полярных ведан (сукхи и духкхи). Всё остальное — нейтральная самскара, нейтральная виджнана, нейтральная ведана (адухкхасукха) — продолжает функционировать. На практике это переживается как та самая "великая пустота".

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Например практик сел в медитацию и повторяет мантру "ОМ", но поток неконтролируемых мыслей сбивает эту настройку и уводит в сторону, как будто кто то внешний применяет силу и оттаскивает за руку в темный лес с тропинки не давая идти по ней.

Йог · Гость

Йог пишет:

Мне сложно с вами общаться на эту тему. Поэтому воздержусь.

Относительно НС: существуют же разные трактовки. Моё толкование, которое основано на хинаянской сутре, я как-то тут давал: НС — это не полная отключка, а остановка мышления (самджны) и полярных ведан (сукхи и духкхи). Всё остальное — нейтральная самскара, нейтральная виджнана, нейтральная ведана (адухкхасукха) — продолжает функционировать. На практике это переживается как та самая "великая пустота".

Хорошо, воздержитесь от ответа. )
Что такое мышление тоже существуют разные трактовки.

Когда человек дотронулся до горячего чайника, то горячесть это прямая мысль-знание. Такое мышление не возможно отключить.
Отключить можно только такое мышление, которое считается мусорным или не подконтрольным.

Поэтому под остановкой мыслей в самадхи считается не прекращение возможности мыслить, а прекращения неконтролируемого потока мыслей свойственных человеку в нетренированном состоянии.

Например практик сел в медитацию и повторяет мантру "ОМ", но поток неконтролируемых мыслей сбивает эту настройку и уводит в сторону, как будто кто то внешний применяет силу и оттаскивает за руку в темный лес с тропинки не давая идти по ней.

Йог · Гость

В широком смысле, конечно, все явления — это разные формы мысли. Даже "великая пустота" в относительном смысле есть безОбразный мыслеобраз.

Корректор · Зарегистрирован: 27.05.2018 Суждений: 185

В широком смысле, конечно, все явления — это разные формы мысли. Даже "великая пустота" в относительном смысле есть безОбразный мыслеобраз.

Корректор · Зарегистрирован: 27.05.2018 Суждений: 185

Например практик сел в медитацию и повторяет мантру "ОМ", но поток неконтролируемых мыслей сбивает эту настройку и уводит в сторону, как будто кто то внешний применяет силу и оттаскивает за руку в темный лес с тропинки не давая идти по ней.

Сеня · Гость Откуда: Vйry

Сеня пишет:

Например практик сел в медитацию и повторяет мантру "ОМ", но поток неконтролируемых мыслей сбивает эту настройку и уводит в сторону, как будто кто то внешний применяет силу и оттаскивает за руку в темный лес с тропинки не давая идти по ней.

А неконтролируемые мысли не являются чем-то внешним по отношению к вам?

Сеня · Гость Откуда: Vйry

Сеня пишет:

Например практик сел в медитацию и повторяет мантру "ОМ", но поток неконтролируемых мыслей сбивает эту настройку и уводит в сторону, как будто кто то внешний применяет силу и оттаскивает за руку в темный лес с тропинки не давая идти по ней.

Это Мара так шалит?

миг37 · Зарегистрирован: 17.11.2018 Суждений: 1632

Видимо есть силы, которым это надо, например чтобы править сферой "шизофреников" ). Их назвали Марами и дьволами, а мы их паства. У них устройство ума - править шизиками, а у человека устройство ума - быть шизиком и не знать об этом.

Transfer12 · Гость

Когда человек дотронулся до горячего чайника, то горячесть это прямая мысль-знание. Такое мышление не возможно отключить.
Отключить можно только такое мышление, которое считается мусорным или не подконтрольным.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Мусорное и неподконтрольное мышление, оно же "внутренний диалог" - это витакка и виччара в буддистских терминах скорее всего, пропадают при достижении второй джханы.

Transfer12 · Гость

Рената, значит Вы достигаете второй джханы, потому что в первой джхане рассудочно-оценочная деятельность сохраняется.

Рената · Гость

Рената, значит Вы достигаете второй джханы, потому что в первой джхане рассудочно-оценочная деятельность сохраняется.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4047

Transfer12 пишет:

Рената, значит Вы достигаете второй джханы, потому что в первой джхане рассудочно-оценочная деятельность сохраняется.

Выше вы писали о "мусорном и неподконтрольном мышлении, оно же "внутренний диалог". Вот этого самого "мусорного и неподконтрольного" в джханах нет, начиная с первой. Если же под "рассудочно-оценочной деятельностью" понимать осознанность, то эта самая осознанность вроде бы, согласно суттам, сохраняется во всех джханах.