|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№457179Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 22:24 (6 лет тому назад) Обсуждение глав ньингмы и т.п. |
|
|
|
Думаю, что здесь лучше продолжить обсуждение из темы про покойного патриарха:
Цитата: http://dharma.org.ru/board/topic8216.html Йогин
Цитата: А что там с Сакьонгом?
Его, кстати, за тулку Мипама признал Пенор ринпоче. Пенор ринпоче это бывший глава школы ньингма. Вот вам и ответ, где были главы школы, когда происходили бесчинства - они сами же их всех и признавали за тулку.
Ответы на этот пост: Йогин |
|
Наверх |
|
|
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
|
Наверх |
|
|
Йогин Гость
|
№457193Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 22:31 (6 лет тому назад) Re: Обсуждение глав ньингмы и т.п. |
|
|
|
Думаю, что здесь лучше продолжить обсуждение из темы про покойного патриарха:
Цитата: http://dharma.org.ru/board/topic8216.html Йогин
Цитата: А что там с Сакьонгом?
Его, кстати, за тулку Мипама признал Пенор ринпоче. Пенор ринпоче это бывший глава школы ньингма. Вот вам и ответ, где были главы школы, когда происходили бесчинства - они сами же их всех и признавали за тулку.
Поэтому ориентироваться нужно исключительно на Самантабхадру, а не на мутных тибетских лам. |
|
Наверх |
|
|
Йогин Гость
|
№457204Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 22:39 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Во времена упадка учения, который прежде всего выражается в деградации учителей ("рыба гниёт с головы"), гораздо плодотворней равняться на идеального йога (дэвату), чем на реального учителя. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№457220Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 22:55 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Актеры не могут быть тулку?
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126
|
№457226Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:01 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Все мы тулку, так как наш ум в общем неотличим от ума Будды.
Ответы на этот пост: Йогин |
|
Наверх |
|
|
Йогин Гость
Откуда: Azov
|
№457237Добавлено: Пт 23 Ноя 18, 23:13 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Все мы тулку, так как наш ум в общем неотличим от ума Будды.
С точки зрения дзогчена, нет такого явления, которое не было бы нирманакаей. Даже дхармакая — нирманакая. |
|
Наверх |
|
|
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№457294Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 00:24 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Актеры не могут быть тулку?
Есть тибетская литература, посвященная критериям определения тулку. Я давно читал и сейчас уже многого не помню, но Карма Чагме говорит, что тертон может рождаться только в царском или купеческом роду. Сигала признали перерождением тертона, т.е. такое понижение в классе выглядит сомнительно...
Там если читать, то много чего интересного можно узнать - сейчас может сложиться впечатление, что с какого-то века тибетцы массово начали игнорировать критерии. А нарушения критериев это верная дорога к проблемам.
Ответы на этот пост: КИ, Джа Рашин |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13373
|
№457328Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 02:02 (6 лет тому назад) |
|
|
|
С тертонами возможен финт, как и с тулку. Если начать копать, то критерии могут уменьшиться до бодхичитты, а в случае с тулку и до бодхичитты признающего. Поэтому, кстати, никто ничего и не может сделать с товарищами типа Аро Тер. У них нет линии передачи, традиции, они некорректно используют тибетский и еще много чего, но вот тертон ли их глава и тулку ли - выяснить нет никакой возможности. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Android |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№457329Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 02:06 (6 лет тому назад) |
|
|
|
но Карма Чагме говорит, что тертон может рождаться только в царском или купеческом роду.
В любой из трех высших варн, то есть. Браминов то явно не вычеркнули. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
Наверх |
|
|
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№457331Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 02:15 (6 лет тому назад) |
|
|
|
но Карма Чагме говорит, что тертон может рождаться только в царском или купеческом роду.
В любой из трех высших варн, то есть. Браминов то явно не вычеркнули.
Карма Чагме говорит только про эти две:
Цитата: I will now speak about the family. Some of
Guru Rinpoche's detailed instructions on how to examine a terton say the
family should be either royal or merchants, indicating that tertons take
birth among the higher classes65• In this case, Migyur Dorje's family lineage
comes from a Tibetan Dharma King, the lineage of gods of the realm of clear
light. Это намтар тертона Мингьюра Дордже
THE ALL PERVADING MELODIOUS SOUND OF THUNDER: THE OuTER LIBERATION STORY OF TERTON MIGYUR DORJE |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290
|
№457336Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 02:39 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Хотя нет, что это я? Это одна варна - кшатрии. Из которой был и Шакьямуни. Они кроме царей и военных могут быть как раз купцами.
Ну, Сигал явный кшатрий по духу. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: шинтанг |
|
Наверх |
|
|
Вентиль Гость
|
№457337Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 02:42 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Если, в теории, тулку испражняется, то последние фильмы никто нингмапинцам не запрещает считать тем, чем их считают все остальные буддисты. |
|
Наверх |
|
|
Android
Зарегистрирован: 23.09.2012 Суждений: 4177 Откуда: South Indiana
|
№457369Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 09:57 (6 лет тому назад) |
|
|
|
С тертонами возможен финт, как и с тулку. Если начать копать, то критерии могут уменьшиться до бодхичитты, а в случае с тулку и до бодхичитты признающего. Поэтому, кстати, никто ничего и не может сделать с товарищами типа Аро Тер. У них нет линии передачи, традиции, они некорректно используют тибетский и еще много чего, но вот тертон ли их глава и тулку ли - выяснить нет никакой возможности.
а может быть так, что эти тулку отменят по мере распространения тб на западе. на фиг это нужно - у китайцев этого нет, у тхер этого нет - никто не пострадал.
ну, реально друзья, без религиозных эмоций, вы серьезно верите, что, например, тензин гьямцо - один и тот же поток что и его предшественники? _________________ सर्वधर्मशून्यता |
|
Наверх |
|
|
шинтанг Гость
Откуда: Moscow
|
№457702Добавлено: Сб 24 Ноя 18, 22:11 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Тертоны представляют огромную опасность для дхармы.
Вот фрагмент комментария Рингу Тулку:
Цитата: Есть история. Однажды один человек захотел стать тертоном, поэтому он закопал красивое изображение в одном месте, а затем объявил всем: "Я собираюсь достать терма!" Он отправился с группой людей и попытался откопать это изображение, но не смог найти его. После некоторого времени он запаниковал и сказал: "Как жаль, что я не могу опять найти это дорогое изображение!"
Т.е. даже ламы такого уровня, как Рингу Тулку, намекают, что там может быть что угодно в плане подлинности дхармы. В наше то время наверняка, как и в случае с тулку, на многие критерии забивают. А что было много веков назад - вопрос, ибо все упирается в авторитетность тертона и сопровождавшей его группы. Здесь может быть "сговор группы лиц" в целях получения выгод и почестей. Из-за дхармической политкорректности вам вряд ли о таких вещах расскажут. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|