 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18021
Откуда: Москва
|
№452120 Добавлено: Пт 09 Ноя 18, 08:32 (6 лет тому назад) |
 |
|
|
В смысле - жизнь вечная, царство святого духа,тот свет, рай и т.д. )
"Но для спасения от этих неприятностей Нирвана может быть не обязательной, если есть более высокие миры, в которые можно взойти, где нет такого несовершенства, горя, смерти или страдания. Но эта возможность спасения сталкивается с идеей, что эти более высокие миры тоже преходящи и тоже являются частью Неведения, что оттуда придется возвращаться все время, пока не будет преодолено Неведение, что Реальность и космическое существование, как Истина и Ложь, противоположны, несовместимы. Это приносит вторую мотивирующую силу, силу зова к превосхождению."
То есть невозможно поместить Нирвану как мир или план, ибо нирванический импульс заключается в уходе из мира и мировых ценностей; поэтому это состояние сознания, или, скорее, суперсознания, не имеет обиталища или уровня. Но...
"Возможны более чем один вид Нирваны (затухания или растворения). Человек, будучи ментальным существом в теле, manomaya puruṣa, делает эту попытку, отступая из космоса через одухотворенный разум, он не может сделать это иначе, и именно это дает видимость затухания или растворения, laya, nirvāṇa; ибо затухание разума и всего, что зависит от него, включая отдельное эго, в чем-то Запредельном является естественным путем, почти неизбежным путем, для такого ухода. В более утверждающей йоге, стремящейся к трансцендентации, а не к уходу, это не будет неизбежным, ибо возможен путь, на который уже был сделан намек, самопревосхождения и трансформации ментального существа. Но можно прийти к этому и через определенное переживание Нирваны, абсолютного безмолвия разума и прекращение активностей, конструкций, репрезентаций, которое может быть столь полным, что не только для безмолвного разума, но и для пассивных чувств весь мир утратит твердость и реальность, и все будет представляться лишь как несубстанциональные формы без всякого реального обитателя или плывущие в Чем-то, что является безымянной бесконечностью: эта бесконечность или что-то запредельное есть То, которое одно реально; абсолютный покой, мир, освобождение будут результатирующим состоянием. Деятельность будет продолжаться, но без вовлеченности или участия в ней безмолвного освобожденного сознания; безымянная сила будет делать все, пока не начнется нисхождение свыше, которое трансформирует сознание, делая его безмолвным и свободным базисом для светлого знания, деятельности, Ананды. " (с)
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
 |
Росс
Гость
|
| №452164Добавлено: Пт 09 Ноя 18, 13:30 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Я про метафоры. Условные сравнения. Хотя "нирвана", "безмолвный разум", "безымянная сила", "запредельное" и т.д.- всё не больше чем метафоры.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
Rey
Зарегистрирован: 09.11.2018
Суждений: 41
|
| №452303Добавлено: Пт 09 Ноя 18, 20:29 (6 лет тому назад) Re: Почему так привлекательна Нирвана |
|
|
|
Почему так привлекательна Нирвана |
|
| Наверх |
|
|
220 v
Гость
Откуда: Moscow
|
| №452324Добавлено: Пт 09 Ноя 18, 21:23 (6 лет тому назад) Re: Почему так привлекательна Нирвана |
|
|
|
Поделюсь мотивами, почему так привлекательна нирвана, естественно со своей "колокольни".
Все на мой взгляд упирается в идею невозможности совершенства в этом мире, мире который построил и контролирует разум разделения. Если допустить возможность нечто выше разума, то абсолютная нирвана не будет уже необходима.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
Just process
Гость
|
| №452393Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 01:32 (6 лет тому назад) Re: Почему так привлекательна Нирвана |
|
|
|
Поделюсь мотивами, почему так привлекательна нирвана, естественно со своей "колокольни".
Все на мой взгляд упирается в идею невозможности совершенства в этом мире, мире который построил и контролирует разум разделения. Если допустить возможность нечто выше разума, то абсолютная нирвана не будет уже необходима.
Суть в том, что Ниббана достигаемая при жизни – это просто прекращение невежества, жажды и злобы, а прекращение существования лишь последствие этого. Это просто ум, чистый от загрязнений, который согласно зависимому прекращению должен неизбежно угаснуть.
Стремление же к прекращению, угасанию, ниббане – это проявление жажды к смерти, которую для достижения Ниббаны действительно, в конце концов, следует отбросить.
Ответы на этот пост: 220 v, СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
220 v
Гость
Откуда: Moscow
|
| №452394Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 01:38 (6 лет тому назад) Re: Почему так привлекательна Нирвана |
|
|
|
Поделюсь мотивами, почему так привлекательна нирвана, естественно со своей "колокольни".
Все на мой взгляд упирается в идею невозможности совершенства в этом мире, мире который построил и контролирует разум разделения. Если допустить возможность нечто выше разума, то абсолютная нирвана не будет уже необходима.
Суть в том, что Ниббана достигаемая при жизни – это просто прекращение невежества, жажды и злобы, а прекращение существования лишь последствие этого. Это просто ум |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18021
Откуда: Москва
|
| №452416Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 06:06 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Я про метафоры. Условные сравнения. Хотя "нирвана", "безмолвный разум", "безымянная сила", "запредельное" и т.д.- всё не больше чем метафоры.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18021
Откуда: Москва
|
| №452417Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 06:09 (6 лет тому назад) Re: Почему так привлекательна Нирвана |
|
|
|
Поделюсь мотивами, почему так привлекательна нирвана, естественно со своей "колокольни".
Все на мой взгляд упирается в идею невозможности совершенства в этом мире, мире который построил и контролирует разум разделения. Если допустить возможность нечто выше разума, то абсолютная нирвана не будет уже необходима.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18021
Откуда: Москва
|
| №452418Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 06:17 (6 лет тому назад) Re: Почему так привлекательна Нирвана |
|
|
|
Суть в том, что Ниббана достигаемая при жизни – это просто прекращение невежества, жажды и злобы, а прекращение существования лишь последствие этого. Это просто ум, чистый от загрязнений, который согласно зависимому прекращению должен неизбежно угаснуть.
Стремление же к прекращению, угасанию, ниббане – это проявление жажды к смерти, которую для достижения Ниббаны действительно, в конце концов, следует отбросить.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №452441Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 13:13 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Слава, речь о том, что и "прекращение" - метафора, условный знак. Буддийская нирвана неописуема и несравнима в своей сущности её величия, простоты и всеразрешения. Это подлинная недвойственность, свершение всех разделений. Если же по её поводу возникают какие-то фантазии о её сущности, или хоть чём-то в этом роде, то это уже рулит самсара. Нирвана, Шуньята, Тара, Исида с улыбкой исчезает. Об этом идёт речь касательно буддийской практики и теории в отличие от остальных практик и теорий. Вам нужны переживания? Да они - досадные помехи в самадхи. 
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18021
Откуда: Москва
|
| №452457Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 13:44 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Слава, речь о том, что и "прекращение" - метафора, условный знак. Буддийская нирвана неописуема и несравнима в своей сущности её величия, простоты и всеразрешения. Это подлинная недвойственность, свершение всех разделений. Если же по её поводу возникают какие-то фантазии о её сущности, или хоть чём-то в этом роде, то это уже рулит самсара. Нирвана, Шуньята, Тара, Исида с улыбкой исчезает. Об этом идёт речь касательно буддийской практики и теории в отличие от остальных практик и теорий. Вам нужны переживания? Да они - досадные помехи в самадхи.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №452466Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 14:02 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цель, путь и плод в буддизме абсолютно едины. И это весьма тонкая вещь, постигаемая в практике йоги. В том-то и его, буддизма особенность. Эта же идея присутствует и в иных практиках йоги, только не так явно. Сущность бога йогинов Шивы- шуньята. А что такое шуньята? Кто, акромя буддистов так много занимался шуньятой? Мадъямики и шуньявадины разве не буддисты? То есть я не спорю, Слава, а выражаю своё мнение о различиях в практиках. Самадхи ведь есть самадхи для любых практик.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №452488Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 14:57 (6 лет тому назад) |
|
|
|
| Изыди, троль, дрон!) |
|
| Наверх |
|
|
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18021
Откуда: Москва
|
| №452500Добавлено: Сб 10 Ноя 18, 15:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цель, путь и плод в буддизме абсолютно едины. И это весьма тонкая вещь, постигаемая в практике йоги. В том-то и его, буддизма особенность. Эта же идея присутствует и в иных практиках йоги, только не так явно. Сущность бога йогинов Шивы- шуньята. А что такое шуньята? Кто, акромя буддистов так много занимался шуньятой? Мадъямики и шуньявадины разве не буддисты? То есть я не спорю, Слава, а выражаю своё мнение о различиях в практиках. Самадхи ведь есть самадхи для любых практик.
Шри Ауробиндо описывал переживание Шуньи как поразительное. Я уже где-то цитировал.
"У.: В этой пустоте — Шунье скрыто великое облегчение, не так ли?
Ш. А.: О, да. Это чрезвычайно приятное состояние. Люди, подобные Расселу, не понимают смысла пустоты. Пытаясь оказаться в ней, они тут же обнаруживают собственную пустоту, и им это не нравится. Они считают, что в сознание все попадает извне. Они даже не предполагают, что существует и нечто внутреннее, что может наполнить собой существо."
...
"У.: Что же это такое — Шунья-сознание?
Ш. А.: Сложно описать точно, что такое — Шунья. Человек может быть пассивным, но затем это переживание пассивности становится чем-то позитивным. Ибо Шунья - ничто; она — отсутствие чего бы то ни было: великое Асат — Небытие, из которого происходят все предметы мира.
У.: Относится ли оно к некой Реальности?
Ш. А.: Каков ваш критерий Реальности?
У.: Существуют ли реально подобные переживания?
Ш. А.: Почему бы и нет? Абсурдно было бы спрашивать, существуют ли они на физическом плане, так как по самой природе своей они супрафизичны. Но они — реальны.
У.: Я имел в виду следующее: существуют ли эти состояния сознания?
Ш. А.: Разумеется, существуют. Истинно то, что ментальный Пуруша может занимать множество различных положений относительно непревосходимой Реальности, и в каждом из этих положений он будет находить Истину столь же абсолютную, что и все прочие. Таким образом, каждая из них обладает и законченностью, и окончательностью. Скажем, план Ананды, который самодостаточен: вы остаетесь в этом состоянии — пусть рушится дом, пусть вам проламывают голову, пусть с вашими друзьями творится что-то неладное.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность. |
|
| Наверх |
|
|
shpiler
Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936
|
| №453803Добавлено: Вт 13 Ноя 18, 21:53 (6 лет тому назад) Re: Почему так привлекательна Нирвана |
|
|
|
если есть более высокие миры, в которые можно взойти, где нет такого несовершенства, горя, смерти или страдания.
1. С чего вы взяли, что они есть? Познали на собственном опыте?
2. А что там есть? В какой форме проходит бытие и чем там занимаются?
_________________
Да пребудет с тобой Sīla! |
|
| Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
