Научные описание и объяснение состояния просветления

ГОСТ · Гость

да, наверное, еще более важно, что PNAS является одним из наиболее цитируемых научных журналов в мире (см ту же ссылку)

ГОСТ · Гость

Среди набожной публики всех мастей, в частности среди буддистов, полно антинаучных злопыхателей. Давно пора создать для них спецусловия, скажем, 16-ого в., т.е. без электричества, водоснабжения и канализации. ) Не согласные жить в таких условиях пусть на свои алтари ставят портреты жэковских слесарей и электриков и молятся на них, как на свои божества за то, что они блюдут самые основы их жизнеобеспечения. )

андрей12

Ученый отличается лишь обьемом знаний в той или иной области. Учитывая что все в мире взаимосвязано, и учитывая что есть прорехи и пробелы в знаниях в разных областях, то получается что все знания у людей ложные. То есть ученый не наделен знаниями как вы думаете, а если и наделен, то не факт что они соответствуют истине. То есть не могут являться авторитетными источниками ученые и их знания.

ГОСТ · Гость

Речь шла вот об этой статье в PNAS. Ссылку надо рассматривать как акт бесконечного сострадания к местным ощущающим существам)

Long-term meditators self-induce high-amplitude gamma synchrony during mental practice

Antoine Lutz, Lawrence L. Greischar, Nancy B. Rawlings, Matthieu Ricard, and Richard J. Davidson
PNAS November 16, 2004 101 (46) 16369-16373
http://www.pnas.org/content/101/46/16369

ГОСТ · Гость

Обращаю специальное внимание на авторский коллектив этой статьи

Antoine Lutz * , †, Lawrence L. Greischar *, Nancy B. Rawlings *, Matthieu Ricard ‡, and Richard J. Davidson * , †
*W. M. Keck Laboratory for Functional Brain Imaging and Behavior, Waisman Center, and Laboratory for Affective Neuroscience, Department of Psychology, University of Wisconsin, 1500 Highland Avenue, Madison, WI 53705; and ‡Shechen Monastery, P.O. Box 136, Kathmandu, Nepal

предпоследний автор - известный буддийский монах Мэтью Рикард из монастыря в Катманду. Так что это совместный труд ученых и продвинутых буддийских медитаторов не только в том смысле, что последние являются испытуемыми для первых, но и в смысле соавторства ученых и монаха.

ГОСТ · Гость

Последний автор известен всем, кто интересуется научными исследованиями по буддийским медитациям, а также международному научному сообществу соответствующего профиля
https://centerhealthyminds.org/about/founder-richard-davidson

с ЕСДЛ он познакомился в начале 90-х и участвовал во многих его встречах с учеными.

чучундра · Гость

еще к вопросу о научном описании просветления

занятная статейка от той же компашки, длительная практика медитации предположительно замедляет старение на генетическом уровне
https://centerhealthyminds.org/assets/files-publications/Epigenetic-clock-analysis-in-long-term-meditators_PNEC2017.pdf

отсюда мгновенно следует, что просветленные должны быть бессмертными, а умирают они только потому, что жить не хотят.)

андрей12

еще к вопросу о научном описании просветления

занятная статейка от той же компашки, длительная практика медитации предположительно замедляет старение на генетическом уровне
https://centerhealthyminds.org/assets/files-publications/Epigenetic-clock-analysis-in-long-term-meditators_PNEC2017.pdf

отсюда мгновенно следует, что просветленные должны быть бессмертными, а умирают они только потому, что жить не хотят.)

миг37 · Гость

Пятая колесница: атмано-шамболизм.

чучундра · Гость

бессмертие оно в Атмане, вашим осознанием, а Атман в Шамбале. Каким боком тут тело ?

Анабхогин · Гость Откуда: Rostov-na-donu

Анабхогин пишет:

Так называемые «престижные научные журналы национального уровня» достаточно поверхностно проверяют тот материал, который публикуют. Периодически они даже издают всякий бред, как, например, недавно было со статьёй о «межгалактических паразитах из «Рика и Морти», которую намерено прислали ради поучительной шутки.

Приведите, пожалуйста, конкретный пример, показывающий, что в PNAS был опубликован бред.

У меня нет сомнений, что в журналах такого типа (доклады национальной академии наук, в данном случае - США) самый строгие рецензенты, ведь речь идет об авторитете национальной академии наук, это ее научный журнал.

Росс · Гость

Татхата непостижима. Ведь она не может быть объектом, бо как бы пребывает вне субъект-объектной и предикативной сферы описательности, да и такового рода составной, зависимой сущностности. Познание, постижение этой таковости, кое невозможно - и есть преодоление невозможности, что и есть реализация. просветление. Так что с точки зрения науки просветление весьма мало вероятно. То же и с точки зрения буддийской практики. Нет просветления как нет просветлённого, нет никакой нирваны вне самсары. Нет никакого страдания, поскольку нет существа. И когда всё это и такое прочее отброшено и стабильно игнорируется - возможно невозможное боддхи. Поскольку сущность его невероятна, невозможна и трансцендентна в полной мере. Разве согласится кто-то с тем, что он нерождён? Разве согласится наука с тем, что любые её методы иллюзорны, что наука - это в высшем смысле - омрачение и заблуждение в относительностях и конвенциональностях? Тогда что она хочет от Боддхи, постоянство, чистота и независимость коего не имеют примеров и сравнений в самсаре ? Smile

андрей12

Росс ну ты загнул. Ученые и сами репу чешут об иллюзорности восприятия мира. Только у них термины не из буддизма, а свои типа сенсорного восприятия и тому подобное. Только вот они пока колом встали на проблеме дальтонизма. Не обьясняет этого и буддизм. Итак чем ученый отличается от тебя Росс ? Я вижу что вообще ничем. Говоря о просветлении, то тут тоже самое, ни буддисты толком ни петь ни танцевать в этом вопросе ни ученые. Авторитетность монаха не может определятся знаниями завязанными на логику. Мудрость это противоположность логики. То есть когда у человека отсутствует логика он черпает мудрость. В буддизме если я не ошибаюсь этому соответствует термин праджня. Я это называю проще - невменяемость. То есть когда ты не думаешь логически, ты невменяемый. Вот именно это состояние и есть божественное. Нахапав мудрости, встает проблема как из состояния невменяемости перейти во вменяемое состояние. И тут появляюсь я, со своим опытом, где я сошел с ума, побыл невменяемым, и вот я снова вменяемый. Разбирая свой случай, я разобрал его с помощью науки, психиатрии, и библии. И сейчас, спустя шесть лет, я понял что все это время я разбирал буддизм, ничего не зная о буддизме. Проанализировав буддизм, я подметил что в буддизме есть одно но, никто ничего не знает о змее, который вас ждет на пути к истине. И ученые тоже ничего не знают. И Авторитетные монахи тоже не вкурсе. У меня вполне резонный вопрос ко всем буддистам планеты - мужики, вы куда змея спрятали ? О каком просветлении или Атмане вы речь ведете, если это все завязано на змее. Покажите мне пальцем то учение, где обьективно отражена встреча со змеем. Только Индру с Вритрой, Шакьямуни с Мучалиндой, и Авалокитешвару с Клу не нужно трогать, нужно просто довести до меня, где прячется змей. И еще момент, до змея лежит огонь, а после змея сразу свет истины. Итак, куда подевался змей ?
Вот у меня пока к вам просьба, вы в себе разберитесь, куда змей запропастился, и как найдете змея, за вами и ученые побегут и авторитетные монахи.

Росс · Гость

Змей-то зелёный имеется в виду?Нельзя алкоголь с таблетками.)

ГОСТ · Гость

ГОСТ пишет:

Анабхогин пишет:

Так называемые «престижные научные журналы национального уровня» достаточно поверхностно проверяют тот материал, который публикуют. Периодически они даже издают всякий бред, как, например, недавно было со статьёй о «межгалактических паразитах из «Рика и Морти», которую намерено прислали ради поучительной шутки.

Приведите, пожалуйста, конкретный пример, показывающий, что в PNAS был опубликован бред.

У меня нет сомнений, что в журналах такого типа (доклады национальной академии наук, в данном случае - США) самый строгие рецензенты, ведь речь идет об авторитете национальной академии наук, это ее научный журнал.

Я не утверждал, что этот журнал когда-то публиковал бред, поэтому никаких примеров приводить не буду. Я знаю, что было исследование с участием ламы Мингьюра. Ни о какой группе отшельников из пещер мне не известно. Очевидно ведь, что журнал опубликовал статью без полноценного расследования.