Энергия, тантра, медитация (перенос с форума ЮБ)

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Между тем есть мнение, что при отсутствии восприятия времени или других внешних раздражителей можно говорить о потере осознанности, которая в суттах вроде бы не приветствуется.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Android, если Ассаджи оценил опыт Валерия похвалой, то значит опыт Валерия...

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Anagarika Viragananda
Спасибо вам огромное за описание нюансов практики!
Читаю ваши посты с интересом и благодарностью (понимаю, как трудно для вас писать и отвечать на вопросы из-за состояния здоровья).

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената, приведите пожалуйста цитату (в книге, статье или посте на форуме), на основании которой вы пришли к выводу, что "есть мнение", будто бы осознанность во время медитации - это осознанность относительно именно внешних раздражителей.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Рената, приведите пожалуйста цитату (в книге, статье или посте на форуме), на основании которой вы пришли к выводу, что "есть мнение", будто бы осознанность во время медитации - это осознанность относительно именно внешних раздражителей.

Anagarika Viragananda меня уже поправил, осознанность к внешним раздражителям во время медитации совсем не обязательна.

ПалкаМастераМуна · Гость

Рената Скот пишет:

Ктото пишет:

Рената, приведите пожалуйста цитату (в книге, статье или посте на форуме), на основании которой вы пришли к выводу, что "есть мнение", будто бы осознанность во время медитации - это осознанность относительно именно внешних раздражителей.

Anagarika Viragananda меня уже поправил, осознанность к внешним раздражителям во время медитации совсем не обязательна.

То, что это мнение неправильное, - это отдельный вопрос.
Я о другом.
Раз вы написали, что "есть мнение", значит, вы такое мнение где-то встречали. Где? Где это сказано, написано?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Рената Скот пишет:

Ктото пишет:

Рената, приведите пожалуйста цитату (в книге, статье или посте на форуме), на основании которой вы пришли к выводу, что "есть мнение", будто бы осознанность во время медитации - это осознанность относительно именно внешних раздражителей.

Anagarika Viragananda меня уже поправил, осознанность к внешним раздражителям во время медитации совсем не обязательна.

То, что это мнение неправильное, - это отдельный вопрос.
Я о другом.
Раз вы написали, что "есть мнение", значит, вы такое мнение где-то встречали. Где? Где это сказано, написано?

Не факт. Это может быть мнением самой Ренаты Wink

Just process · Гость

Раз вы написали, что "есть мнение", значит, вы такое мнение где-то встречали. Где? Где это сказано, написано?

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Раз вы написали, что "есть мнение", значит, вы такое мнение где-то встречали. Где? Где это сказано, написано?

Ну вообще насколько я понимаю, в первых трёх джханах все ещё остаётся восприятие «внешней реальности», а при достижении четвёртой похоже реальность перестаёт быть внешней по отношению к «субъекту восприятия», но все ещё остается доступной для восприятия.

Just process · Гость

Just process пишет:

Ктото пишет:

Раз вы написали, что "есть мнение", значит, вы такое мнение где-то встречали. Где? Где это сказано, написано?

Ну вообще насколько я понимаю, в первых трёх джханах все ещё остаётся восприятие «внешней реальности», а при достижении четвёртой похоже реальность перестаёт быть внешней по отношению к «субъекту восприятия», но все ещё остается доступной для восприятия.

И?
Как это связано с вопросом потери или сохранения осознанности?
Просто осознание одних феноменов сменяется осознанием других феноменов. Всего-то.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Just process пишет:

Ктото пишет:

Раз вы написали, что "есть мнение", значит, вы такое мнение где-то встречали. Где? Где это сказано, написано?

Ну вообще насколько я понимаю, в первых трёх джханах все ещё остаётся восприятие «внешней реальности», а при достижении четвёртой похоже реальность перестаёт быть внешней по отношению к «субъекту восприятия», но все ещё остается доступной для восприятия.

И?
Как это связано с вопросом потери или сохранения осознанности?
Просто осознание одних феноменов сменяется осознанием других феноменов. Всего-то.

Ну, вы же вроде говорили по поводу осознанности к внешним раздражителям, а не о сохранении и потери осознанности.

Just process · Гость

Между тем есть мнение, что при отсутствии восприятия времени или других внешних раздражителей можно говорить о потере осознанности, которая в суттах вроде бы не приветствуется.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

empiriocritic_1900 пишет:

И всё бы ничего - но ведь потом, не ровён час, будете опять громогласно осуждать "безнравственность Упаса", и призывать к его осуждению.

Упас человек знающий, у него во многом правильные взгляды, но речь его далека от совершенной. Между тем скорее всего он достаточно образован, чтобы сказать всё то же самое другими словами. Я не думаю, что надо поддерживать нашего товарища по школе в его словесной распущенности.

ПалкаМастераМуна · Гость

Рената Скот пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

И всё бы ничего - но ведь потом, не ровён час, будете опять громогласно осуждать "безнравственность Упаса", и призывать к его осуждению.

Упас человек знающий, у него во многом правильные взгляды, но речь его далека от совершенной. Между тем скорее всего он достаточно образован, чтобы сказать всё то же самое другими словами. Я не думаю, что надо поддерживать нашего товарища по школе в его словесной распущенности.

Рената, может, поработаете над собственной речью?
Почему бы вам не освободиться от привычки к едкому сарказму в речи, который является проявлением гнева?
Оставьте в покое речь Упаса.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Рената Скот пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

И всё бы ничего - но ведь потом, не ровён час, будете опять громогласно осуждать "безнравственность Упаса", и призывать к его осуждению.

Упас человек знающий, у него во многом правильные взгляды, но речь его далека от совершенной. Между тем скорее всего он достаточно образован, чтобы сказать всё то же самое другими словами. Я не думаю, что надо поддерживать нашего товарища по школе в его словесной распущенности.

Рената, может, поработаете над собственной речью?
Почему бы вам не освободиться от привычки к едкому сарказму в речи, который является проявлением гнева?
Оставьте в покое речь Упаса.

Понятно, что сарказм к Ренаты присутствует. Но как это отбеливает речь Упаса? Smile

Он начинает издеваться почти всегда, когда кто-то не согласен с его точкой зрения.