Возможен ли тибетский буддизм без тантры?

миг37 · Гость Откуда: Lipetsk

Ошовский)

Кира

Я думаю что невозможен, так как тантра — это и есть основное покривление нормального буддизма, делающее из него тибетский.

Это как пить водку без спирта.

Анабхогин · Гость

Я думаю что невозможен, так как тантра — это и есть основное покривление нормального буддизма, делающее из него тибетский.

Это как пить водку без спирта.

Кира

Кира пишет:

Я думаю что невозможен, так как тантра — это и есть основное покривление нормального буддизма, делающее из него тибетский.

Это как пить водку без спирта.

Современный тибетский буддизм — это скорее обычная махаяна, чем тантризм.

Росс · Гость

В махаяне намекается на высшие заблуждения, от коих проблем больше,чем в тех, кои изучают психологи , философы , финансисты и т.д.. Может быть тантра - это просто древнеиндиёское слово, означающее эзотеричность, скрытость, специальность какого-либо учения. Если это так, то тхеравада более тантрична, чем дзен. Smile

Кукай · Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680

Железный

если вам не нравится тибетская тантра в сочетании с буддизмом, попробуйте тхераваду или дзен. Дзен, на мой взгляд, неплохо подходит под современную реальность.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

хочу практиковать тибетский буддизм - но отпугивает сложность и то, что там во главе угла - тантра. Можно ли практиковать ТБ без тантры и без учителя?

Паша 1913 · Гость

У меня тут один аргумент есть. Знаю я, типа, что не возможно чтобы все стали буддами в одно время, ну например в одно столетие. Так что, дело просто в том что для многих людей, буддийская медитация не работает. Они - работают. А она - не работает. Вот вам и Тантра и мантра.

И вот вам старики-учителя по дзену.

Vertigo · Зарегистрирован: 09.06.2018 Суждений: 75

хочу практиковать тибетский буддизм - но отпугивает сложность и то, что там во главе угла - тантра. Можно ли практиковать ТБ без тантры и без учителя?

СлаваА

У меня тут один аргумент есть. Знаю я, типа, что не возможно чтобы все стали буддами в одно время, ну например в одно столетие. Так что, дело просто в том что для многих людей, буддийская медитация не работает. Они - работают. А она - не работает. Вот вам и Тантра и мантра.

И вот вам старики-учителя по дзену.

Ёжик

Паша 1913 пишет:

У меня тут один аргумент есть. Знаю я, типа, что не возможно чтобы все стали буддами в одно время, ну например в одно столетие. Так что, дело просто в том что для многих людей, буддийская медитация не работает. Они - работают. А она - не работает. Вот вам и Тантра и мантра.

И вот вам старики-учителя по дзену.

Просто для всего нужен труд. На врача, например, чтобы выучиться надо 6 лет институт, потом 3 года ординатура. А духовные пути еще сложнее. В йоге, например, считается, что после 30 лет непрерывных усилий можно рассчитывать на результат. Как правило, конечно, бывают частичные опыты, которые поддерживают веру, но это тоже не обязательно.

СлаваА

СлаваА пишет:

Паша 1913 пишет:

У меня тут один аргумент есть. Знаю я, типа, что не возможно чтобы все стали буддами в одно время, ну например в одно столетие. Так что, дело просто в том что для многих людей, буддийская медитация не работает. Они - работают. А она - не работает. Вот вам и Тантра и мантра.

И вот вам старики-учителя по дзену.

Просто для всего нужен труд. На врача, например, чтобы выучиться надо 6 лет институт, потом 3 года ординатура. А духовные пути еще сложнее. В йоге, например, считается, что после 30 лет непрерывных усилий можно рассчитывать на результат. Как правило, конечно, бывают частичные опыты, которые поддерживают веру, но это тоже не обязательно.

А как же "концепция прошлых жизней"? Йоги и врачи не с нуля начинают, а лишь продолжают начатое в прошлых жизнях с безначальных времен.

Ёжик

СлаваА
Позвольте! У меня все ходы записаны. В буддизме талант и гений музыкантов и композиторов объясняется тем, что они в прошлых жизнях проявляли склонность и влечение к музыке. И так же во всех других профессиях, образах и стилях жизни.
Мало ли что вы там считаете, или не считаете относительно сантаны. Есть общепризнанная буддистами концепция. Если же вы не буддист, то находясь на буддийском форуме должны считаться с существованием этой концепции.
Конечно может быть такое, что некий врач увлекшись в конце жизни живописью, или всегда на протяжении своей врачебной деятельности мечтавший об этом, в новой жизни становится художником. Однако сама концепция перерождений в любом случае предполагает продолжение умственных импульсов. Пусть и не напрямую последовательно. Но именно так, что возможно не с нуля учиться йоге и врачеванию.

Паша 1913 · Гость

Там дело в том что ни один новый будда не может работать, лет 30, после того как стал буддой. За него работают другие. Но если каждый будда смертен, и будут появляться новые будды, то кто для них будет работать? Другие будды? Другие уже умерли. Так что, похоже на то, что посмотрев на любого не будду, наверное можно точно узнать, через сколько жизней он станет буддой. Про Майтрею так говорили. Что мол он следующий. Но не назвали дату, год. Кальпу.

Ёжик

Паша 1913
В карма-кагью считается что все уже будды, но не все осознают это. В силу ряда причин - забывчивости, рассеянности, увлеченности чем либо, запутанности и тд.
Поэтому нет разницы между патриархом и профаном. Профан такой же как и патриарх, только на минуту (на жизнь, на кальпу) забыл об этом.