 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
№15809 Добавлено: Пт 05 Май 06, 17:52 (19 лет тому назад) С чего начинается буддизм или простые идеи |
 |
|
|
С каких простых идей начинается буддизм.
Продолжая http://dharma.org.ru/board/post15807.html#15807 Yeshe пишет: а... тогда и надо было спрашивать именно мое мнение по данному вопросу. 
в основе (как я ее вижу) несколько базовых положений, отличающих буддизм от других религий:
- все есть страдание
- все непостоянно.
нигде - ни в воспринимаемом мире, ни в мире ином (if any) - нельзя найти твердый островок или всемогущее существо, которое спасет. потому все зависит только от собственых действий. есть пробуждение как цель и восьмеричный путь как действия по достижению этой цели.
более сложное положение - что все есть производная ума. осознание этого приходит с освоением первых положений (вживанием в них).
Я считаю следующим образом. Первая самая простая и основная идея - то, что классически выражено в фразе "будте сами себе опорой" - самостоятельность в поступках. Пора наконец взять ответственность в свои руки. Не пенять на других, не рассуждать о других. А решать скромно за себя. Самому брать, самому проверять (учение, учителя, собственные поступки). Вот это самая первая и самая важная простая идея буддизма. Так сказать "здоровый эгоизм".
Вторая идея. Первостепенность ума (сознания) - страдание в уме, омрачения в уме, проблемы порождаются в уме. Соответственно практика тоже в уме. И практика заключается в отказе от проблемного мышления и поведения. Замене их на просветлённые. Не заморачиваться, а разморачиваться. Не мусорить (ни ментально, ни физически), не напрягать, не нагнетать, не драматизировать, не зацикливаться, не мстить, не ненавидить или таить злобу, не предаваться негативным эмоциям, выпрямлять сознание и т.д.
Идея о том, что всё есть страдание лишь первый шаг который подводит к этим двум, типа да посмотри вокруг все есть страдание, поэтому моё учение ВАЖНО, говорит Будда. И дальше уже идет учение.
Учение в своём пике выглядит как еще одна простая идея - праджняпарамита - уничтожение омрачений, заблуждений, страданий. Пустота означает и что страдание мы совершаем сами, а это кармическо-сансарическое действование можно и нужно прекратить, своеобразное анти-действие, прекращение, пустота. Пустотой бодхисаттва прекращает обрачения и заблуждения, просто прекращает.
Хуэйнэн пишет: Когда приходят неправильные взгляды, вы спасаете себя посредством правильных взглядов; когда приходят заблуждения, вы спасаете себя посредством мудрости; когда приходит зло, вы спасаете себя посредством добра; когда приходят клеши, вы спасаете себя посредством просветления-бодхи. Такое спасение называется истинным спасением. |
|
| Наверх |
|
 |
Yeshe
Зарегистрирован: 02.03.2005
Суждений: 767
|
| №15810Добавлено: Пт 05 Май 06, 18:22 (19 лет тому назад) Re: С чего начинается буддизм или простые идеи |
|
|
|
test пишет: Я считаю следующим образом. Первая самая простая и основная идея - то, что классически выражено в фразе "будте сами себе опорой"
_________________
от имха слышу... |
|
| Наверх |
|
|
Максим А
Зарегистрирован: 20.02.2005
Суждений: 1052
|
| №15813Добавлено: Сб 06 Май 06, 00:22 (19 лет тому назад) |
|
|
|
| test, хороший конденсат. Респект! |
|
| Наверх |
|
|
Кузьма
заблокирован
Зарегистрирован: 20.04.2006
Суждений: 314
|
| №15817Добавлено: Сб 06 Май 06, 00:46 (19 лет тому назад) Re: С чего начинается буддизм или простые идеи |
|
|
|
test пишет:
- все есть страдание
Цитата:
- будте сами себе опорой
Есть такая притча:
Будда умирал. Сорок лет он шел с лампой, и тысячи следовали за ним. Теперь он умирал. Однажды утром он сказал: "Это мой последний день. Если у вас есть что спросить, спрашивайте. Настал час, близко перекресток; теперь каждый должен идти своим путем".
Беспросветная тьма окутала каждого. Ананда, любимый ученик Будды, заплакал, как дитя; у него из глаз катились слезы, он ударял себя в грудь, почти помешавшись.
"Что ты делаешь, Ананда?" — спросил Будда. "Что нам теперь делать? -ответил Ананда. — Ты был здесь, мы шли в твоем свете. Все было безопасно и хорошо. Мы совершенно забыли, что есть тьма. В следовании за тобой все было светом. Сорок лет. И теперь ты уходишь — ты оставляешь нас в полной тьме. Нам было лучше до того, как мы встретили тебя. Мы, по крайней мере, привыкли к темноте; теперь и эта привычка утрачена. Не оставляй нас во тьме. Мы не смогли достичь просветления, когда ты был здесь, что же будет, когда ты уйдешь? Мы погибнем навеки". И он снова принялся плакать и стенать. "Послушай, — ответил Будда, — сорок лет ты шел в моем свете и не смог достигнуть своего. Думаешь ли ты, что если бы я прожил еще сорок лет, ты бы достиг своего света? Четыре тысячи, четыре миллиона лет? Чем дольше ты идешь в заимствованном свете, чем больше подражаешь, тем больше ты теряешь. Лучше мне уйти".
Последние слова, слетевшие с уст Будды были: "Будьте сами светом для себя". Аппо депо бхава. Он умер, произнося: "Будьте сами светом для себя".
На следующий день Ананда достиг просветления. Он не мог достичь просветления сорок лет, а он очень любил Будду; он стал почти его тенью — и не мог достигнуть. Заимствованный свет — он слишком полагался на него. Это было так прекрасно, так доступно, без усилий. О чем еще заботиться? А через 24 часа после смерти Будды он стал просветленным. Что случилось?
Двадцать четыре часа горького плача во тьме, реальности, своей беспомощности. Долгими были для Ананды эти двадцать четыре часа. Это был чернейший период — болезненный, полный страданий, агонии. Он прошел через ад. Говорят, что эти двадцать четыре часа он лежал под деревом, как мертвый, все тело его сотрясалось, непрерывно текли слезы. Люди думали, что он сошел с ума, что он не сможет пережить смерть Будды.
Но через двадцать четыре часа он стал совсем другим. Он открыл глаза, и никто не мог поверить: в этих глазах было то же сияние, что и в глазах Будды. Его тело стало столь же прекрасным, он разливал то же благоухание. Он шел как Будда. Ананда достиг своего света. |
|
| Наверх |
|
|
FandL
Зарегистрирован: 19.04.2006
Суждений: 50
|
| №15818Добавлено: Сб 06 Май 06, 00:52 (19 лет тому назад) Re: С чего начинается буддизм или простые идеи |
|
|
|
Кузьма пишет: Аппо депо бхава.  С этого начинается Буддизм и этим же он и заканчивается.
_________________
"..." © ... |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №15830Добавлено: Сб 06 Май 06, 14:21 (19 лет тому назад) Re: С чего начинается буддизм или простые идеи |
|
|
|
Yeshe пишет: test пишет: Я считаю следующим образом. Первая самая простая и основная идея - то, что классически выражено в фразе "будте сами себе опорой" |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №15831Добавлено: Сб 06 Май 06, 14:28 (19 лет тому назад) Re: С чего начинается буддизм или простые идеи |
|
|
|
Кузьма пишет: test пишет: - все есть страдание |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49782
|
| №15835Добавлено: Сб 06 Май 06, 22:35 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Самую простую и главную мысль буддизма можно попытаться кратко сформулировать в популистком стиле так: "все траблы из-за веры в "я" и поклонение ему".
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №15836Добавлено: Сб 06 Май 06, 23:32 (19 лет тому назад) |
|
|
|
КИ
И в том же популистском стиле можно расформулировать. 8)
Во-первых, не все.
Во-вторых, не из-за веры.
В третьих, поклонение тут ни причём.
И, наконец, "я" есть в любом случае, и никуда не денется, хоть кол на голове теши. 
_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49782
|
| №15837Добавлено: Сб 06 Май 06, 23:39 (19 лет тому назад) |
|
|
|
1. Как раз все - ведь если нет страдающего, то нет и страданий.
2. Именно из-за веры - так как нет никакого "я", в которое можно ткнуть пальцем. А куда можно ткнуть, это никакое не "я" - например, хотя бы по причине неизменности "я" при изменении того, куда тыкаем. На эту тему в этом треде спорить не будем .
3. Поклонение своему я тут при том, что так названа причина нашей непрестанной заботы о благе "я" .
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий ( Назаренко:)
Зарегистрирован: 19.09.2005
Суждений: 85
Откуда: Подольск
|
| №15850Добавлено: Пн 08 Май 06, 14:54 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Пункт первый прям как в в 38 году, как говаривал великий избавитель от страданий Л.П. Берия: "Нет человека - нет проблемы..."
"Я" никуда не денется, а вот кол на голове тешить уже задолбали. До абсурда доходит. Кто ты? Не я. А кто говорит? Не я... И так долго ещё можно. |
|
| Наверх |
|
|
Yeshe
Зарегистрирован: 02.03.2005
Суждений: 767
|
| №15851Добавлено: Пн 08 Май 06, 16:42 (19 лет тому назад) Re: С чего начинается буддизм или простые идеи |
|
|
|
test пишет: Я все-таки буду настаивать, что самостоятельность первее прочих опор. 
_________________
от имха слышу... |
|
| Наверх |
|
|
test
一心
Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709
|
| №15857Добавлено: Пн 08 Май 06, 19:08 (19 лет тому назад) Re: С чего начинается буддизм или простые идеи |
|
|
|
Yeshe пишет: test пишет: Я все-таки буду настаивать, что самостоятельность первее прочих опор. |
|
| Наверх |
|
|
Склихософский
pragmatic
Зарегистрирован: 24.02.2005
Суждений: 2413
|
| №15858Добавлено: Пн 08 Май 06, 19:24 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Страдание стимулирует самостоятельность.
_________________
"Всё есть страдание" - это диагноз не всем, и не всему, а только самому себе. |
|
| Наверх |
|
|
FandL
Зарегистрирован: 19.04.2006
Суждений: 50
|
| №15868Добавлено: Пн 08 Май 06, 22:04 (19 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: хотя бы по причине неизменности "я"
_________________
"..." © ... |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
