Магия в буддизме

Гость

Мой друг интересуется буддизмом. От него я узнал,
что ламы и монахи могут применять гадательные практики.
Еще читал об этом. Но это магия во благо.
Есть ли среди буддистов колдуны, те,
кто обращается за помощью к демонам?
Если буддист прибегнет к помощи демонов (духов ада),
насколько сильно он испортит карму?

Слава_ · Гость

Если буддист прибегнет к помощи демонов (духов ада),
насколько сильно он испортит карму?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

Если буддист прибегнет к помощи демонов (духов ада)

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13676

Есть оч. много видов могущественных существ по тиб. писаниям. Обитатели ада никого не интересуют из-за их состояния, а их стражники считаются их же (тамошних обитателей) глюками.

К помощи прибегали самой различной, судя по историям: от выпила неугодных до поддержки в распространении Дхармы, охране построек и тп. Разные действия - разная карма (карма переводится как действие).

Влияние этих существ на жизнь людей под вопросом. Оно не такое большое. По тиб. медицине, например, болезни, спровоцированные этими существами, редкие, по сравнению с остальной массой заболеваний. Вопрос о войнах, спровоцированных классами этих существ, до конца не раскрыт. Там вполне может быть говорим духи гьялпо, подразумеваем кучу всего, по старой тиб. интерпретаторской традиции.

Етит Мартыныч · Гость

Очевидно испортит сильно. На мой взгляд, например, именно поглощенность низшим тантризмом в Тибете привела к его захвату Китаем.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13676

У буддистов т.н. магия обоснована пратитья-самутпадой. Подробности есть в книгах у др. Нида Ченагцанга, который пересказывает ньигмапинского философа Дж. Мипама. Только что читал.

Там, кстати, и про гадание есть статьи, на основе четок и Арья Тары с Хаягривой.

Женя со Старцевады · Гость Откуда: Arkhangelsk

Мой друг интересуется буддизмом. От него я узнал,
что ламы и монахи могут применять гадательные практики.
Еще читал об этом. Но это магия во благо.
Есть ли среди буддистов колдуны, те,
кто обращается за помощью к демонам?
Если буддист прибегнет к помощи демонов (духов ада),
насколько сильно он испортит карму?

Дубинин · Зарегистрирован: 02.09.2008 Суждений: 281

Насколько знаю (и лично видел и через одну деву, которая "взамужем за тибетцем из ламской семьи"), из "общения именно с духами" там распространено т.н. "оракульство", (и по качеству входящих в оракула духов- и ранг оракула- соответственно определяется..), и бывают разные т.н. серджимы "белые и красные"- с цель подкупа и ублажения духов, а так- же не один ванг не обходится либо без предварительного изгнания либо ублажения духов, не говоря уж о практиках Чод- кои вообще с духами на "короткой ноге"...

Женя со Старцевады · Гость Откуда: Severodvinsk

К помощи прибегали самой различной, судя по историям: от выпила неугодных до поддержки в распространении Дхармы, охране построек и тп. Разные действия - разная карма (карма переводится как действие).

Won Soeng

Демоны - это ревнивые боги, они же асуры. Общение с ними пагубно настолько, насколько пагубны устремления человека. И насколько устремления человека благие, настолько же благое общение с асурами. Но в целом соблазн чудесами опирается на страдание и влечет страдания.

Карму нельзя улучшить или испорить, это ошибочное мнение.
Можно лишь взращивать одни склонности и пресекать другие. Необученный человек лишь следует склонностям, питая самые явные и сильные.
Обучаясь в Дхарме человек распознает, какие склонности лучше обуздать, усмирить, а какие - взрастить и укрепить.

Магия не является учением Будды. Это мирская деятельность, укрепляющая заблуждения, омрачения, страх и похоть. Соблазн велик, способности его преодолеть - ничтожны.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13676

ТМ пишет:

К помощи прибегали самой различной, судя по историям: от выпила неугодных до поддержки в распространении Дхармы, охране построек и тп. Разные действия - разная карма (карма переводится как действие).

Однако полноценной магии (как в древности) в буддизме таки нет, за отсутствием жертвоприношений.

Могут почитать спец. мантры, провести манипуляции с предметами из костей, поднести фрукты или крупы, и в таком духе, но животных не забивают.

Даже у квазибуддистов бонпо этого давно нет.

За магией наверно лучше обращаться в иные религии, такие как АКТ.

Женя со Старцевады · Гость Откуда: Severodvinsk

В древнем доме бон (мичой) это добро постоянно сопровождалось убийством животных, как положено.

В юндрунг бон животные были заменены фигурками из теста...

Ваджраяна и тхеравада животных сразу не трогала, первоначально.

У АКТ-шников как раз сохранился старинный принцип языческой магии, нет жертвы - нет результата.

СлаваА

Слава_ пишет:

Очевидно испортит сильно. На мой взгляд, например, именно поглощенность низшим тантризмом в Тибете привела к его захвату Китаем.

Слава можно поинтересоваться что такое "низший" тантризьм? именно кто им поглощился? какой бывает еще тантризьм не-низший, не можете подсказать?

это вообще всё что вы говорите "на ваш взгляд", оно по каким пардоньте источникам? (кроме т.н. Матери безграмотной ессно). Ну хоть на слухи какие нить сошлитесь, просто чтоб понимать - откуда?

иле просто так, ниоткуда?

а еслиб тибетцы не низшим тантризьмом поглотились, а каким нибудь другим, повыше, то их бы китайцы не одолели? мож им надо было ислам принять, как по вашему

Frithegar

Если буддист прибегнет к помощи демонов (духов ада),
насколько сильно он испортит карму?

Frithegar

Katamo ca, bhikkhave, vedanānaṃ vipāko? Yaṃ kho, bhikkhave, vediyamāno tajjaṃ tajjaṃ attabhāvaṃ abhinibbatteti puññabhāgiyaṃ vā apuññabhāgiyaṃ vā, ayaṃ vuccati, bhikkhave, vedanānaṃ vipāko.
https://suttacentral.net/an6.63/pli/ms