Мара и жажда

Icasaracht · Зарегистрирован: 08.02.2018 Суждений: 7

До какой степени простирается власть Мары как божества? Верно ли, что всякое возникшее желание и чувственная жажда, как утонченная, так и грубая, возникающая при не сдерживании дверей чувств - это непосредственно его влияние, его атака на наши умы? Если так, то что заставляет самого Мару наслаждаться своими властью и удовольствиями?

Или же чувственная жажда это в некоторой степени безличный механизм (в том смысле, что для ее возникновения в уме не обязательно нужно божество) и в некоторой степени влияние Мары?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Безличный механизм (взаимообусловенное возникновение: неведение питает жажду, возникая от жажды и разворачивается т.н. 12-звенная цепь).

Icasaracht · Зарегистрирован: 08.02.2018 Суждений: 7

Довольно подробное описание:
http://www.aimwell.org/DPPN/mara.html

Won Soeng

Чтобы понять как возникает персонификация, следует понять природу себя. Это один механизм.

До какой степени жадность, зависть и глупость определяют Вас, до таких пределов простирается царство мары.

Женя со Старцевады · Гость Откуда: Arkhangelsk

в том смысле, что для ее возникновения в уме не обязательно нужно божество

Женя со Старцевады · Гость Откуда: Arkhangelsk

Хотя также можно сделать и вывод, что это некое совершенно особое существо, есть и сутта как бы отделяющая его от асуров.

Рената · Гость

Icasaracht пишет:

в том смысле, что для ее возникновения в уме не обязательно нужно божество

Оригинальная типитака относит его к асурам, а вот к дэвапуттам его причисляет лишь поздний комментарий. Также чистый текст типитаки не помещает его на какие либо небеса, т.к. утверждает, что асуры живут ниже горы Меру. Отечественные монахи вам этого конечно не скажут, т.к. попросту ничего не знают и кучу лет тупо плодят глупости и слухи на форумах, про некое озлобившееся "божество". Бездельничает братия, вместо капитального и основательного изучения текстов своей религии.

Женя со Старцевады · Гость Откуда: Arkhangelsk

Женя со Старцевады пишет:

Icasaracht пишет:

в том смысле, что для ее возникновения в уме не обязательно нужно божество

Оригинальная типитака относит его к асурам, а вот к дэвапуттам его причисляет лишь поздний комментарий. Также чистый текст типитаки не помещает его на какие либо небеса, т.к. утверждает, что асуры живут ниже горы Меру. Отечественные монахи вам этого конечно не скажут, т.к. попросту ничего не знают и кучу лет тупо плодят глупости и слухи на форумах, про некое озлобившееся "божество". Бездельничает братия, вместо капитального и основательного изучения текстов своей религии.

Какой именно текст относит Мару к асурам?

Женя со Старцевады · Гость Откуда: Arkhangelsk

Также в махасамая сутте он фигурирует среди остальных асуров

Jitā vajirahatthena, samuddaṃ asurāsitā.
Побеждённые однажды ударом Индры живущие в океане асуры

Bhātaro vāsavassete, iddhimanto yasassino.
братья Васавы - наделённые сверхсилами, со с витой, -

«Kālakañcā mahābhismā [kālakañjā mahābhiṃsā (sī. pī.)], asurā dānaveghasā.
Наводящие ужас Калаканджи, асуры Данавегхаса

Vepacitti sucitti ca, pahārādo namucī saha.
Вепачитти и Сучитти, Пахарада с Намучи (= Мара)

«Satañca baliputtānaṃ, sabbe verocanāmakā.
и сотни сыновей Бали, все по имени Вероча,

Sannayhitvā balisenaṃ [balīsenaṃ (syā.)], rāhubhaddamupāgamuṃ.
в сопровождении мощных армий подошли к почитаемому ими Раху

https://www.theravada.su/node/990/pfid/438

Won Soeng

Мара охватывает мир чувств (камалоку). Он рожден в камалоке, почти на границе с миром форм. Он по рождению выше всех дэвов камалоки, но его карма - бхава асура (обладать, владеть, подчинять, побеждать). Поэтому, хоть он и может обитать в небесах камалоки, достигая мира сияния, он не имеет к этому пребыванию склонности, а имеет склонность к наблюдению за существами связанными пятью чувствами.

Представьте себе талантливого математика, который любит играть на компьютере в разные игры. Его способности высоки, но его склонности - низки.

Женя со Старцевады · Гость Откуда: Arkhangelsk

Мара охватывает мир чувств (камалоку). Он рожден в камалоке, почти на границе с миром форм. Он по рождению выше всех дэвов камалоки,

Won Soeng

Won Soeng пишет:

Мара охватывает мир чувств (камалоку). Он рожден в камалоке, почти на границе с миром форм. Он по рождению выше всех дэвов камалоки,

В самой типитаке этого не сказано, а на вершине камалоки царствует Васаватти дэвапутта, принявший буддизм.

Женя со Старцевады · Гость Откуда: Arkhangelsk

Женя со Старцевады пишет:

Won Soeng пишет:

Мара охватывает мир чувств (камалоку). Он рожден в камалоке, почти на границе с миром форм. Он по рождению выше всех дэвов камалоки,

В самой типитаке этого не сказано, а на вершине камалоки царствует Васаватти дэвапутта, принявший буддизм.

Все верно, царствует, но и его ум схвачен соблазнами Мары.