Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Коаны о Мастере Фоюане на сайте монастыря Юньмэнь (в Вичате)


 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Еше Нинбо



Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 2246

381666СообщениеДобавлено: Вс 11 Фев 18, 16:11 (7 лет тому назад)    Коаны о Мастере Фоюане на сайте монастыря Юньмэнь (в Вичате) Ответ с цитатой

Оригинал коана Досточтимого монаха Фоюаня:

佛源老和尚公案 | 雷厉风行

小西天建成后,云门寺有僧往小西天跑,小西天当家与师约法:云门寺男众不能去小西天,小西天女众不能去云门寺。师到男众斋堂曰:“我告诉你们,你们敢去小西天,就打断你们的腿!”

Перевод на русский Еше Нинбо:

Быстро и решительно.
Когда построили женское отделение монастыря Юньмэнь, монахи стали бегать туда, и тогда Досточтимый Фоюань и настоятельница Сяоситхень (дословно "Маленький западный рай") установили правило, согласно которому монахи не должны посещать Сяоситхень, а монахини не должны посещать монастырь Юньмэнь (мужскую часть монастырского комплекса).
Мастер Фоюань дал проповедь в вегетарианской трапезной мужского монастыря. Он сказал: «Если кто-либо из вас окажется в Сяоситхень, тому сломаю ноги!»


Примечания переводчика:
公案,禪宗術語,指禪宗祖師的一段言行,或是一個小故事,通常是與禪宗祖師開悟過程,或是教學片斷相關。公案的原義為中國古代官府的判决文書,臨濟宗以參公案作為一種禪修方式,希望參禪者如法官一樣,判斷古代祖師的案例,以達到開悟,又稱公案禪。大慧宗杲禪師由公案禪中,發展出話頭禪法。收集公案的著名著作有《五燈會元》、《景德傳燈錄》《无门关》《碧岩录》等。
Из энциклопедии:
Гунъань (коан) -чань-буддийский термин. Небольшой рассказ или изречение патриархов чань-буддизма. Обычно имеет отношение к процессу пробуждения патриарха или отрывок из обучения им учеников. Изначальный смысл слова - письменный приговор в администрации, суде древнего Китая. Школа Линьцзи (в Японии Риндзай) взяла гунъань в качестве метода совершенствования в чань (дзен) с надеждой на то, что практикующий сможет подобно судье в древнем Китае вынести вердикт в отношении дела патриарха древности. Тем самым достигнув через это прозрения. Этот метод называется чань коанов. Затем чань коанов китайский мастер Дахуэй Цзунгао развил в метод хуатоу (медитации на начало слова) Знаменитые китайские сборники коанов: "Сборник пяти светильников", "Записки с лазурного утёса", "Записи передачи светильников Диндэ", "Застава, не имеющая ворот".
Досточтимый Фоюань является тринадцатым патриархом школы Юньмэнь чань-буддизма, наследующим линию передачи Дхармы непосредственно от наставника Сюй Юня.


Последний раз редактировалось: Еше Нинбо (Пн 12 Фев 18, 11:43), всего редактировалось 14 раз(а)
Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

381670СообщениеДобавлено: Вс 11 Фев 18, 16:37 (7 лет тому назад)    Re: Коан: "Быстро и решительно" Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:

Мастер Фоюань дал проповедь в вегетарианской столовой (мужской)

Коан - почему он давал проповедь именно в вегетарианской столовой?


Ответы на этот пост: Еше Нинбо, aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо



Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 2246

381674СообщениеДобавлено: Вс 11 Фев 18, 16:45 (7 лет тому назад)    Re: Коан: "Быстро и решительно" Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Еше Нинбо пишет:

Мастер Фоюань дал проповедь в вегетарианской столовой (мужской)

Коан - почему он давал проповедь именно в вегетарианской столовой?

Это традиция. Настоятель всегда дает наставления после завтрака. Завтрак проходит торжественно и строго, с чтением молитв.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

381678СообщениеДобавлено: Вс 11 Фев 18, 17:18 (7 лет тому назад)    Re: Коан: "Быстро и решительно" Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
Samantabhadra пишет:
Еше Нинбо пишет:

Мастер Фоюань дал проповедь в вегетарианской столовой (мужской)

Коан - почему он давал проповедь именно в вегетарианской столовой?

Это традиция. Настоятель всегда дает наставления после завтрака. Завтрак проходит торжественно и строго, с чтением молитв.

В вегетарианской столовой?


Ответы на этот пост: Еше Нинбо
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

381684СообщениеДобавлено: Вс 11 Фев 18, 18:42 (7 лет тому назад)    Re: Коан: "Быстро и решительно" Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Еше Нинбо пишет:

Мастер Фоюань дал проповедь в вегетарианской столовой (мужской)

Коан - почему он давал проповедь именно в вегетарианской столовой?

Непонятно, зачем уточнять, если в чаньских монастырях нет не вегетарианских столовых. Это всё равно, что уточнить, что в мужском монастыре туалет мужской.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Цхултрим Тращи



Зарегистрирован: 28.04.2011
Суждений: 747

381688СообщениеДобавлено: Вс 11 Фев 18, 18:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уже есть тема про этот «коан» http://dharma.org.ru/board/topic7473-15.html
_________________
Пустота пустоты на абсолютном уровне!


Ответы на этот пост: Еше Нинбо
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49362

381689СообщениеДобавлено: Вс 11 Фев 18, 19:05 (7 лет тому назад)    Re: Коан: "Быстро и решительно" Ответ с цитатой

aurum пишет:
Непонятно, зачем уточнять, если в чаньских монастырях нет не вегетарианских столовых. Это всё равно, что уточнить, что в мужском монастыре туалет мужской.

А вдруг есть?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

381690СообщениеДобавлено: Вс 11 Фев 18, 19:25 (7 лет тому назад)    Re: Коан: "Быстро и решительно" Ответ с цитатой

aurum пишет:
Непонятно, зачем уточнять, если в чаньских монастырях нет не вегетарианских столовых. Это всё равно, что уточнить, что в мужском монастыре туалет мужской.

А вдруг есть?

Это хороший коан!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17847
Откуда: Москва

381781СообщениеДобавлено: Пн 12 Фев 18, 01:05 (7 лет тому назад)    Re: Коаны о Мастере Фоюане на сайте монастыря Юньмэнь (в Вичате) Ответ с цитатой

Мне нравится коан. По идее именно в духе этого коана человек и должен освобождаться от клеш, несовершенств, привычек - увидел несовершенство и сразу устранил полностью из сознания проявив волю. Аналогично, как при бросании курить некоторые бросают, потом начинают снова, снова бросают, снова начинают. Так и тут монахи вроде монахи, но до конца не отбросили привязанность к хотя бы посмотреть на женщин. А тут врач говорит: еще одна затяжка сигареты и ты труп и человек сразу бросает. Но тут, конечно, важно как это было сказано с какими эмоциями, с какой внутренней силой, чтобы это было воспринято не как внешнее правило или формальная угроза, а именно как сила слова, которая самого человека сразу в тот же момент побуждает принять решение и отбросить клешу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо



Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 2246

381847СообщениеДобавлено: Пн 12 Фев 18, 05:41 (7 лет тому назад)    Re: Коан: "Быстро и решительно" Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Еше Нинбо пишет:
Samantabhadra пишет:
Еше Нинбо пишет:

Мастер Фоюань дал проповедь в вегетарианской столовой (мужской)

Коан - почему он давал проповедь именно в вегетарианской столовой?

Это традиция. Настоятель всегда дает наставления после завтрака. Завтрак проходит торжественно и строго, с чтением молитв.

В вегетарианской столовой?

Именно в вегетарианской столовой. По-китайски звучит чжайтхан 斋堂 。斋 чжай переводится как вегетарианская, постная еда. 堂 тхан переводится как зал, в данном случае по смыслу столовая, а ещё точнее -храм, так как там ритуалы проводятся во время приёма еды.
Я стараюсь переводить максимально точно, а не литературно, так как при литературном переводе многое теряется.


Последний раз редактировалось: Еше Нинбо (Пн 12 Фев 18, 06:15), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо



Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 2246

381849СообщениеДобавлено: Пн 12 Фев 18, 05:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:
Уже есть тема про этот «коан» http://dharma.org.ru/board/topic7473-15.html

Коаны 佛源老和尚公案 теперь буду в этой теме размещать с сайта монастыря Юньмэнь по мере их размещения на сайте монастыря. Редактировать название предыдущей темы не имею возможности. Будет интересно, если вы свою версию перевода будете размещать здесь. "Назвался груздем, полезай в кузов"))).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

381874СообщениеДобавлено: Пн 12 Фев 18, 12:44 (7 лет тому назад)    Re: Коан: "Быстро и решительно" Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
Samantabhadra пишет:
Еше Нинбо пишет:
Samantabhadra пишет:
Еше Нинбо пишет:

Мастер Фоюань дал проповедь в вегетарианской столовой (мужской)

Коан - почему он давал проповедь именно в вегетарианской столовой?

Это традиция. Настоятель всегда дает наставления после завтрака. Завтрак проходит торжественно и строго, с чтением молитв.

В вегетарианской столовой?

Именно в вегетарианской столовой. По-китайски звучит чжайтхан 斋堂 。斋 чжай переводится как вегетарианская, постная еда. 堂 тхан переводится как зал, в данном случае по смыслу столовая, а ещё точнее -храм, так как там ритуалы проводятся во время приёма еды.
Я стараюсь переводить максимально точно, а не литературно, так как при литературном переводе многое теряется.

Понятно, значит коан именно в этом Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.664) u0.013 s0.003, 18 0.014 [261/0]