Экономическая основа отшельничества

Ericsson

Но вы, как я вижу, проводите разницу между тем, чего не знаете, и тем, что воображаете.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ericsson пишет:

Под понятием "община" обычно подразумевается социальный организм другого уровня, уже само название "медитационный центр" намекает, что речь скорее о клубе по интересам (пусть интерес и медитация). В ином случае эти учреждения назывались бы просто - "буддийские общины". И речь бы шла не о "практиках-единоверцах", а просто о единоверцах. Понимаете разницу, Горсть листьев?

Они так и называются - Buddhist community. Но вы, как я вижу, проводите разницу между тем, чего не знаете, и тем, что воображаете. Вы ведь не участвуете в жизни реальной, оффлайн общины единоверцев, живёте сам по себе, читаете в своё удовольствие сутты с сайта и общаетесь на форумах и соцсетях. Есши где-то по-близости и есть какой-то центр нидаловцев, то вы туда, конечно же, ни ногой. Wink

Нормальная жизнь городского любителя буддизма.
А вот ваше представление об идеальной общине - очень даже годное, полностью в соответствии с духом раннехристианских и современных протестантских общин. А ещё говорите, что не подвержены западному образу мышления Wink

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

а в перспективе прорыть тхеравадинскую ветку метро.

Герда · Зарегистрирован: 02.05.2017 Суждений: 98

Можно и железную дорогу, ведь Германн в каждом субъекте по монастырю построит))).

amv · Зарегистрирован: 25.06.2017 Суждений: 107

Возникает резонный вопрос, зачем такие сверхтяжелые вериги изначально закладывать в жизнь аскета? Разве это дает возможность нормально медитировать, вести святую жизнь?

Raudex

Вы представьте себе благородного, урожай которого каждый год жрет эта злоипушая саранча. И антижуком ее не потравишь - не убий ведь. И дождя нет - забеспокоится сильно - что жрать то будет. Вот мать моя цветы (цветы!) любит выращивать, и все равно страдает возле них постоянно - то их что-то жрет, то морозы вдруг, то купила красную хризантему, а вырос зеленый одуванчик и прочее пятое-десятое.
Навряд он сможет реализовать плод на огороде.

Спектр · Гость

А преобладающая в нашем сообществе идеология "отчаянных медитаторов" не способствует общинности в принципе. У них на любой вопрос - стандартный ответ - "всё дуккха", медитируй, смерть неизбежна...

Ёжик

Спектр
Похоже на то, как ранние христиане думали, что второе пришествие Христа будет вот-вот, не сегодня - завтра. А ранние буддисты видимо думали, что вот-вот они войдут в нирвану. Зачем вся эта внешняя суета?

Android

Ericsson пишет:

А преобладающая в нашем сообществе идеология "отчаянных медитаторов" не способствует общинности в принципе. У них на любой вопрос - стандартный ответ - "всё дуккха", медитируй, смерть неизбежна...

И это наиболее близко к тому, чему учил Будда. Общинность, ритуальность, молельность, культовые служения и т.п. - это все азиатские довески к Дхамме, которые совершенно не обязательны, а на западе и вовсе не нужны. А кулстори про мирское счастье и успехи в возрастании в женах и детях - как цель практики Дхаммы - это вообще лютая адхамма в стиле Мары.

Ёжик

Ранний буддизм это первообщина Будды? Две-три тысячи человек следовавшие повсюду за Буддой? Как же они могли торговать при этом и жить в городе?
Возможно, что лет через несколько лет после паринирваны Будды члены общины поуспокоились, и вернулись к своим прежним занятиям, торговле, и тд. Когда буддизм стал моден среди знати, но вместе с тем, и менее радикален в практике.

amv · Зарегистрирован: 25.06.2017 Суждений: 107

amv пишет:

Вы представьте себе благородного, урожай которого каждый год жрет эта злоипушая саранча. И антижуком ее не потравишь - не убий ведь. И дождя нет - забеспокоится сильно - что жрать то будет. Вот мать моя цветы (цветы!) любит выращивать, и все равно страдает возле них постоянно - то их что-то жрет, то морозы вдруг, то купила красную хризантему, а вырос зеленый одуванчик и прочее пятое-десятое.
Навряд он сможет реализовать плод на огороде.

Нет необходимости в подобном моделировании ситуаций, ведь относительно земледелия есть, как минимум, два запрещающих правила, один про копание земли , а другой про поврерждение растений. Уже их достаточно, чтоб снять вопрос.

Raudex

Raudex пишет:

amv пишет:

Вы представьте себе благородного, урожай которого каждый год жрет эта злоипушая саранча. И антижуком ее не потравишь - не убий ведь. И дождя нет - забеспокоится сильно - что жрать то будет. Вот мать моя цветы (цветы!) любит выращивать, и все равно страдает возле них постоянно - то их что-то жрет, то морозы вдруг, то купила красную хризантему, а вырос зеленый одуванчик и прочее пятое-десятое.
Навряд он сможет реализовать плод на огороде.

Нет необходимости в подобном моделировании ситуаций, ведь относительно земледелия есть, как минимум, два запрещающих правила, один про копание земли , а другой про поврерждение растений. Уже их достаточно, чтоб снять вопрос.

Ну все таки Сангха живёт на подаяние не потому, что обеспечение себя едой сопряжено с убийством, а гпотому что монах не должен ничем владеть, Имхо. Не считая необходимостей, конечно.

Спектр · Гость

ага, учитывая, что ранний буддизм был религией торговцев и городской буржуазии. надеюсь, в в русском мире он не станет религией маргиналов, бедных и неприкаянных. Very Happy

Android

Android пишет:

ага, учитывая, что ранний буддизм был религией торговцев и городской буржуазии. надеюсь, в в русском мире он не станет религией маргиналов, бедных и неприкаянных. Very Happy

Ранний буддизм был учением лесных нищенствующих отшельников (саманов), каковым был и сам Будда. Да, они были маргиналами. Например отец Будды, когда увидел его впервые после того, как тот покинул дом, опечалился, что тот стал нищим попрошайкой, так как это уязвило царскую гордость. Кстати, наиболее богатые последователи Будды, такие как Анатхапиндика и Амрапали, обрели свое состояние до знакомства с Дхаммой. А затем, став последователями Дхаммы, раздали все свои богатсва. Не может человек, обремененный восемью локадхаммами, добиться серьезного прогресса в практике Дхаммы.

Спектр · Гость

Миряне конечно могут себе любые цели ставить, если они не противоречат Прибежищу в Тиратна, пяти правилам поведения и соответсвуют правильным средствам к существованию. Но именно принятие Прибежища и соблюдение правил поведения - тот минимум, что делает их буддистами и является сущностью их практики. А мирские цели, стремление к мирским формам счастья, возрастание в женах и скоте и т.п. - это все к Дхамме не имеет никакого отношения.